Размер пособия за второй месяц

Выплата пособия при сокращении штата за второй и третий месяцы

Добрый вечер. Подскажите, пжл. при выплате пособия по сокращению штата за 2- ой и 3-ий месяцы средний заработок (на основании которого насчитывается пособие) пересчитывается работодателем? Т. е. может отличаться от среднего заработка рассчитанного для выплаты пособия за 1- ый месяц?

Уточнение клиента

Происходит ли пересчёт среднего заработка (который рассчитывается за 12 предшествующих месяцев и на основании которого рассчитывают пособие по сокращению) за 2-ой и последующий месяц? Т.е. Отличается ли средний заработок при расчете пособия за 2-ой и 3-ий месяц от среднего за 1-ый месяц?

03 Марта 2017, 19:55

Ответы юристов (4)

На основании ст. 178 ТК РФ:

При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации(пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

С Уважением, Надежда.

Есть вопрос к юристу?

Уточнение клиента

Не подскажите на основании какой статьи?

У меня за 2-ой месяц средний вышел ниже, работодатель пояснил что провели пересчёт за 12 месяцев предшествующих дате выплате пособия за 2-ой месяц и он вышел ниже чем за 12 месяцев предшествующих дате выплате пособия за 1-ый месяц, соотвественно и пособие получилось меньше, чем за 1-ый месяц.

03 Марта 2017, 20:03

на основании ст. 178 ТК РФ. В отношении перерасчета — возьмите в бухгалтерии расчет и из него будет видно.

При увольнении в связи с сокращением штата
сотруднику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного
заработка. Кроме того, за ним сохраняется среднемесячный заработок на период
трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом
выходного пособия). Если работник в двухнедельный срок после увольнения
обратился в службу занятости населения и не был ею трудоустроен, то
среднемесячный заработок может сохраняться в течение третьего месяца со дня
увольнения (ст.178 ТК РФ). Течение двухнедельного срока начинается на следующий
день с календарной даты, указанной в приказе об увольнении. В двухнедельный
срок включаются и нерабочие дни (ст.14 ТК РФ). Трудовым или коллективным
договором могут устанавливаться повышенные размеры выходных пособий.

Расчет среднего заработка производится исходя
из фактически начисленной работнику заработной платы и фактически отработанного
им времени за расчетный период (ст.139 ТК РФ). Согласно п.9 Положения об
особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденного
постановлением Правительства Российской Федерации от 24.12.2007 N 922, средний
дневной заработок, кроме случаев определения среднего заработка для оплаты
отпусков и выплаты компенсаций за неиспользованные отпуска, исчисляется путем
деления суммы заработной платы, фактически начисленной за отработанные дни в
расчетном периоде, включая премии и вознаграждения, на количество фактически
отработанных в этот период дней.

Для расчета среднего заработка учитываются все

предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, применяемые у
соответствующего работодателя, независимо от источников этих выплат,
определенные п.2 Положения. В этот перечень также включены премии и
вознаграждения, предусмотренные системой оплаты труда (п.«н» п.2 Положения).
Таким образом, премии разового характера включаются в состав выплат для расчета
среднего заработка, если они предусмотрены системой оплаты труда у конкретного
работодателя.

При исчислении среднего заработка из
расчетного периода исключаются время и начисленные за это время суммы, когда
работник не работал, но за ним сохранялся средний заработок и рабочее место (п.5
Положения) за 12 календарных месяцев, предшествующих его
увольнению (п.4 Положения). Так, например, с работником прекращается трудовой договор с 01.03.2017г., в этом случае расчётным периодом будет отрезок
времени с 01.03.2016г. по 28.02.2017г.

При определении среднего заработка премии и вознаграждения учитываются в порядке, установленном п.15 Положения:

* ежемесячные премии и вознаграждения — фактически начисленные в расчетном периоде, но не более одной выплаты за каждый показатель за каждый месяц расчетного периода;

* премии и вознаграждения за период работы,
превышающий один месяц, — фактически начисленные в расчетном периоде за каждый
показатель, если продолжительность периода, за который они начислены, не
превышает продолжительности расчетного периода, и в размере месячной части за
каждый месяц расчетного периода, если продолжительность периода, за который они
начислены, превышает продолжительность расчетного периода;

* вознаграждение по итогам работы за год,
единовременное вознаграждение за выслугу лет (стаж работы), иные вознаграждения
по итогам работы за год, начисленные за предшествующий событию календарный год,
— независимо от времени начисления вознаграждения.

В случае если время, приходящееся на расчетный период, отработано не полностью или из него исключалось время в соответствии с пунктом 5 Положения, премии и вознаграждения учитываются при определении среднего заработка пропорционально времени, отработанному в расчетном периоде, за исключением премий, начисленных за фактически отработанное время в расчетном периоде (ежемесячные, ежеквартальные и др.).

Если работник проработал неполный рабочий период, за который начисляются премии и вознаграждения, и они были начислены пропорционально отработанному времени, они учитываются при определении среднего заработка исходя из фактически начисленных сумм.

Выходное пособие при увольнении в связи с сокращением штата нужно выплатить в размере среднего месячного заработка сотрудника. Выходное пособие равно количеству рабочих дней в первом месяце после увольнения (со дня, следующего за днем увольнения), умноженному на средний дневной заработок.

Размер среднего заработка на период трудоустройства зависит от того, когда сотрудник вновь устроится на работу:

если он не устроится в течение первого месяца после увольнения, то в счет
среднего заработка за первый месяц засчитывается его выходное пособие. В связи
с этим средний заработок на период трудоустройства за первый месяц после
увольнения не рассчитывается. Если он не устроится в течение второго месяца
после увольнения, то за этот месяц ему выплачивается средний заработок (в бухгалтерию необходимо будет предъявить трудовую книжку без записи о новом трудоустройстве); если он не устроится в течение третьего месяца после увольнения, то средний заработок выплачивается только в том случае, когда в течение двух недель после увольнения сотрудник обратился в службу занятости, но не был трудоустроен (в этом случае в бухгалтерию бывшего работодателя необходимо принести справку из службы занятости и трудовую книжку, в которой будет отсутствовать запись о новом месте
работы).

Средний заработок на период трудоустройства за второй и третий месяц равен количеству рабочих дней во втором (третьем) месяце после увольнения (со дня, следующего за днем окончания первого (второго) месяца), умноженному на средний дневной заработок. За все три месяца порядок определения месячного заработка одинаков.

Выплата выходного пособия после сокращения

Добрый день Юля. Организация обязана выплатить выходное пособие, если сотрудник был уволен в связи с сокращением численности (штата).

Полный перечень случаев выплаты выходного пособия установлен статьями 178 и 84 Трудового кодекса РФ.

Увольнение по сокращению это целая процедура и ее нужно исполнять.

Вот как комментирует ее Минтруд:

Увольняя сотрудника по основанию сокращения численности или штата, необходимо соблюдать законодательно установленную процедуру такого увольнения (ст. 179 и 180 ТК РФ).

Любое отступление от нее может явиться основанием для восстановления сотрудника на работе с оплатой времени вынужденного прогула (ст. 394 ТК РФ).

Процедура увольнения сотрудника по основанию сокращения численности или штата проводится следующим образом. Нужно:

издать приказ о сокращении численности или штата;определить, имеет ли кто из работников преимущественное право оставления на работе;

сформировать список сокращаемых сотрудников (должностей);

уведомить сотрудника о предстоящем увольнении (ч. 2 ст. 180, ч. 2 ст. 292, ч. 2 ст. 296 ТК РФ);

предложить сотруднику другую вакантную должность (ч. 3 ст. 81, ч. 1 ст. 180 ТК РФ);

оформить перевод тех сотрудников, которые согласились занять другие должности (ст. 72.1 ТК РФ);

уведомить о предстоящем сокращении профсоюз (при его наличии в организации) и сообщить об этом в службу занятости (ч. 1 ст. 82 ТК РФ, п. 2 ст. 25 Закона от 19 апреля 1991 г. № 1032-1);

согласовать с профсоюзом (при его наличии в организации) решение об увольнении сотрудников, являющихся членами профсоюза (ч. 2 ст. 82 ТК РФ);

выплатить выходное пособие и компенсации (ст. 178, ч. 3 ст. 180 ТК РФ);

уволить по сокращению численности или штата сотрудников, которые не согласились занять другие должности (п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ).

«Как оформить увольнение в связи с сокращением численности или штата». И.И. Шкловец

Материал из БСС «Система Главбух»

То есть выходные пособия выплачиваются еще до увольнения

Вот как поясняет юрист:

Отвечает фирма LLC «Law House»

Трудовым кодексом РФ работникам гарантированы выплаты при сокращении. Это означает, что работодатель не может отвертеться от компенсаций при сокращении. Если увольнение производится именно по сокращению штата, а не по соглашению сторон, например, то работник имеет право требовать пособие при сокращении его должности, а работодатель обязан его выплатить.

В каком порядке выплачивается выходное пособие при сокращении? Когда производится расчет при сокращении?

Как рассчитывается выходное пособие при сокращении штата? В каком размере выплачивается выходное пособие сезонным работникам? Каков порядок выплат при сокращении работникам районов Крайнего Севера?

О самом порядке увольнения по сокращению штата можно прочитать отдельную статью, а здесь поговорим именно о выплатах при сокращении, на которые вы имеете право рассчитывать.

В каком порядке выплачивается выходное пособие при сокращении?

Пособие при сокращении в размере одного среднего заработка вы, как увольняемый работник, должны получить в день увольнения вместе с заработной платой и компенсацией за неиспользованный отпуск. Эта выплата при сокращении за первый месяц безработицы.

Например, вас увольняют 22 апреля 2013. Все выплаты должны быть произведены именно в этот день. Компенсацию при сокращении вы получаете за первый месяц безработицы: с 23 апреля по 22 мая.

Если вам не выплатили зарплату или компенсацию за отпуск или выходное пособие при увольнении, то нужно обращаться в суд. Не ждите! Не упустите время! На обращение в суд всего 3 месяца со дня увольнения. Как взыскать зарплату говорилось в отдельной статье. Обращайтесь к нам, ваши интересы будут защищены. Расходы на юридические услуги взыщем с работодателя!

Согласно трудовому кодексу вы имеете право на выходное пособие при сокращении штата и за второй месяц, если не трудоустроитесь. В нашем примере второй месяц безработицы начинается 23 мая и заканчивается 22 июня. Вторую компенсацию при сокращении вы можете получить после 22 июня. Для этого вам нужно предоставить работодателю трудовую книжку, в которой нет записей о новой работе.

Смотрите так же:  Судебные приставы кемеровской области гМеждуреченск

Также вы имеете право получить пособие и за часть второго месяца. Например, вы устроитесь на работу 10 июня. Вам должны выплатить пособие за период безработицы с 23 мая по 9 июня. Для этого вам достаточно будет предоставить копию трудовой книжки, заверенную новым работодателем после даты трудоустройства.

За вами может сохраняться право на выходное пособие при сокращении штата и третий месяц безработицы, но только в том случае, если обратитесь в службу занятости в течение 14 дней после увольнения и вас не трудоустроят. Так как вы заранее не знаете, сколько будете искать новую работу, советую обратиться в службу занятости именно в этот срок, чтобы иметь возможность получить компенсацию при сокращении и за третий месяц.

В нашем примере за третьим пособием нужно обращаться после 22 июля, то есть по истечении 3-х месяцев после увольнения. В этом случае вам нужно будет предоставить работодателю не только трудовую книжку, но и справку из службы занятости.

За часть третьего месяца вы тоже имеете право получить компенсацию. Если устроитесь на работу, например, 1 июля, то пособие должны выплатить за период с 23 июня по 1 июля. Тогда вместо оригинала трудовой книжки обязательно нужно принести копию, заверенную новым работодателем. Запись в трудовой книжке обязательно должна быть уже сделана работодателем, чтобы было видно, какого числа вы приступили к работе.

Выплата пособия за 2 месяц

Добрый день! Сокращение по уведомлению 9 июня. По соглашению уволилась раньше 30 апреля. С какого дня работодатель должен выплатить пособие за 2 месяц? Отправила заказным письмом с уведомление заверенную нотариусом трудовую книжку и заявление 1.07, вручено работодателю 18 июля. Уведомление о вручении не поучила, потеряла почта.

Уточнение клиента

Уважаемые юристы! Вы мне все пишете о выходном пособии и доп компенсации, в cлучае досрочного увольнения, меня этот вопрос не интересует, эти суммы выплачены. Меня интересует по ст. 178 ТКРФ «. а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия)». Вот этот момент меня интересует. С какой даты рабjтодатель должен выплатить средний зарабjток за 2 месяц.

26 Августа 2014, 13:00

Уточнение клиента

Прошу дать комментарии по поводу почтового отправления. В своем вопросе я написала, но никто не ответил

Да и еще, уважаемые юристы, Вы давали ответы с 9 июня идет отсчет, на основании чего Вы делаете такие заключения? Я руководствуюсь статьями 178 и 180 ткрф, а Вы? мне нужно точно знать причины таких ответов, т.к. придется противостоять бывшему руководителю. Обоснование должно быть грамотным

26 Августа 2014, 14:19

Ответы юристов (59)

С дня увольнения:

Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с
ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй
настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере
среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени,
оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

В день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать
работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет в соответствии со статьей 140
настоящего Кодекса.
По письменному заявлению работника работодатель
также обязан выдать ему заверенные надлежащим образом копии документов,
связанных с работой.

Уточнение клиента

Сергей спасибо за ответ, но вопрос касался 2 месяца, а последнего рабочего дня

26 Августа 2014, 12:49

Есть вопрос к юристу?

Увольняемому работнику при сокращении выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения. Если Вы написали заявление на расторжении трудового договора по соглашению сторон, то в этом соглашении должно быть оговорено, что Вам при увольнении выплачивают выходное пособие в таком-то размере. Это пособие должны выплатить в последний рабочий день — день увольнения.

Статья 84.1 ТК. Общий порядок оформления прекращения трудового договора

В день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет в соответствии со статьей 140 настоящего Кодекса.

Уточнение клиента

Наталья интересует выплата за 2 месяц на период трудоустройства

26 Августа 2014, 12:52

Отправила заказным письмом с уведомление заверенную нотариусом трудовую книжку и заявление 1.07, вручено работодателю 18 июля.

Дак соглашение то подписано? и приказ издан? и зачем вы посылали труд. книжку работодателю?

Уточнение клиента

2 месяц, при увольнении доп компенсация и выходное пособие выплачено

26 Августа 2014, 12:51

Здравствуйте, Наталья! Согласно ст. 180 ТК РФ

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, (2 месяца) указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

С какого дня работодатель должен выплатить пособие за 2 месяц?

Если Вы имеете в виду которое Вы будете получать после постановки на учет в центр занятости, то с момента постановки на учет в течение 2 недель, но не свыше 2 месяцев со дня увольнения.

При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

Если имеете в виду выходное пособие и дополнительная компенсация, то в последний день работы.

Уточнение клиента

а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).Когда должны выплатить пособие за 2 месяц безработицы.

26 Августа 2014, 12:53

вопрос касался 2 месяца, а последнего рабочего дня

Если Вы уволились по соглашению сторон, то все выплаты должны быть произведены в последний рабочий день.

Компенсация за оставшееся время ( до времени увольнения, указанном в уведомлении о сокращении) должна быть выплачена вместе с окончательным расчетом, то есть в день увольнения.

Уточнение клиента

Выплата пособия с сохранением среднего заработка за 2 месяц безработицы, вопрос, с какой даты работодатель должен выплатить?

26 Августа 2014, 12:55

Наталья интересует выплата за 2 месяц на период трудоустройства

Это касается тех, кто уволен по сокращению. Если Вас уволили по соглашению, то выплачивают только выходное пособие о котором договорились с работодателем.

Поправка, В случае постановки на учет сохраняется заработок за третий месяц, а работодатель выплачивает за два месяца с момента увольнения.

На основании ч. 1 и 2 ст. 178 ТК РФ за уволенным работником сохраняется средний месячный заработок, на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия). Данная формулировка означает, что средний месячный заработок выплачивается работнику за второй месяц, в течение которого он не был трудоустроен. Для получения названной выплаты работнику необходимо написать заявление работодателю, приложив документ, подтверждающий, что он не трудоустроен. То есть если в Вашей трудовой нет записи, подтверждающей, что Вы не трудоустроены, работодатель должен Вам выплатить за этот месяц как только получит подтверждение — копию трудовой книжки.

Уточнение клиента

Наталья с какой атф начинается отсчет, когда я доkжна написать заявление и приложить трудовую?

26 Августа 2014, 13:02

Наталья, добрый день.

От 9 июня, отсчитываем месяц, то есть 9 июля, если Вы еще не трудоустроены, предъявляете работодателю трудовую и в близжайшую заработную плату должны перечислить деньги.

Статья 178. Выходные пособия
[Трудовой кодекс РФ]
[Глава 27]
[Статья 178]

При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией
организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо
сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части
первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику
выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а
также за ним сохраняется средний месячный заработокна период
трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом
выходного пособия).

Уточнение клиента

Анна, а как тогда ст 178 ткрф » . а

также за ним сохраняется средний месячный заработокна период

трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения», датой отсчета является дата увольнения, а не дата в уведомлении о сокращении.

26 Августа 2014, 13:20

Вы мне все пишете о выходном пособии и доп компенсации, в cлучае досрочного увольнения, меня этот вопрос не интересует, эти суммы выплачены. Меня интересует по ст. 178 ТКРФ «… а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия)». Вот этот момент меня интересует. С какой даты рабjтодатель должен выплатить средний зарабjток за 2 месяц.

Так если Вы пишете что уволены досрочно по соглашению сторон, то Вас эти выплаты не касаются. Они положены только тем кто уволен по сокращению.

Уточнение клиента

Работодатель предложил на основании 180 ткрф уволиться раньше, с выплатой доп компенсации. Так и произошло. Мне выплатили выходное пособие и доп компенсацию. Я уволена по сокращению

26 Августа 2014, 13:05

Наталья с какой атф начинается отсчет, когда я доkжна написать заявление и приложить трудовую?

Вы должны подтвердить что не работали весь месяц за который положена выплата. То есть как только месяц пройдет, то нужно написать заявление и приложить трудовую, где отсутствует запись о приеме на работу.

Уточнение клиента

С какой даты идет второй месяц?

26 Августа 2014, 13:06

Работодатель предложил на основании 180 ткрф уволиться раньше, с выплатой доп компенсации. Так и произошло. Мне выплатили выходное пособие и доп компенсацию. Я уволена по сокращению

В приказе при таком варианте должна быть формулировка — уволена по соглашению сторон, а не по сокращению. Что у Вас в трудовой написано?

Уточнение клиента

п2 ч1 ст 81ткрф

26 Августа 2014, 13:09

С какой даты идет второй месяц?

Согласна. Если действительно увольнение было по сокращению. Но не уверена, что это так, если работодатель выплатил выходное пособие досрочно по соглашению сторон.

С какой даты рабjтодатель должен выплатить средний зарабjток за 2 месяц.

С момента увольнения, я выше ответил Вам.

Уточнение клиента

Получается с 1 июля я должна написать заявление и приложить трудовую, я просила дату, и еще все это я сделала, но работодатель не платит, просто ссылаясь на то, что сокращение с 9 июня, значит выплата за 2 месяц будет после 9 августа

Смотрите так же:  Бишкек нотариус частный

26 Августа 2014, 13:18

Уточнение клиента

С момента увольнения, я выше ответил Вам. получается, что срок 2 месяца 30 июня 2014 года

26 Августа 2014, 13:27

п2 ч1 ст 81ткрф

Ясно. Значит с 9 июня по 8 июля — второй месяц.

Уточнение клиента

не понятно ст 178 ткрф «. а

также за ним сохраняется средний месячный заработокна период

трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения» отсчет идет со дня увольнения. это на основании статьи

26 Августа 2014, 13:22

Уточнение клиента

На основании чего эти даты?

26 Августа 2014, 14:15

Наталья, с 9 июля идет второй месяц, я опечаталась. А деньги должны перечислить в день зарплаты по предприятию.

значит выплата за 2 месяц будет после 9 августа

Уточнение клиента

Руслан мне 4 августа выдали справку из центра занятости за 3 месяц, получается мне все выдали с ошибкой

26 Августа 2014, 13:25

Получается с 1 июля я должна написать заявление и приложить трудовую, я просила дату, и еще все это я сделала, но работодатель не платит, просто ссылаясь на то, что сокращение с 9 июня, значит выплата за 2 месяц будет после 9 августа

с 9 июня по 8 августа — истекают два месяца

Уточнение клиента

Наталья а на основании чего Вы сделала вывод о том, что 2 месяца истекают 8 августа?

26 Августа 2014, 14:14

мне 4 августа выдали справку из центра занятости за 3 месяц, получается мне все выдали с ошибкой

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

Уточнение клиента

Так все же от какой даты идет отсчет. 2 мнения

1) дата увольнения

2) дата сокращения

в 178 ткрф нет указания на уведомления о сокращении, так есть дата со дня увольнения, соответственно получается, что датой получения пособия за 2 месяц будет являться 1 июля, или день получения работодателем заявления по почте

26 Августа 2014, 13:31

в 178 ткрф нет указания на уведомления о сокращении, так есть дата со дня увольнения, соответственно получается, что датой получения пособия за 2 месяц будет являться 1 июля, или день получения работодателем заявления по почте

Со дня увольнения.

При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

Днем увольнения будет считаться дата, когда работодатель получил заявление.

Уточнение клиента

Значит выплата за 2 месяц исчисляется со дня записи в труд книжке, со дня 30 апреля? датой выплаты будет с 1 июля?

26 Августа 2014, 13:48

Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации
организации, сокращении численности или штата работников организации

Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с
ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй
настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере
среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени,
оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

Днем Вашего увольнения по сокращению является 9 июня, то, что Вы ушли раньше, за это получили компенсацию. Первый месяц после увольнения с 9 июня по 8 июля, второй с 9 июля по 8 августа. После 8 августа Вы предъявляете трудовую и Вам платят в близжайшую зарплату по предприятию.

Так все же от какой даты идет отсчет. 2 мнения 1) дата увольнения

Дата увольнения. ст.178 ТК РФ «… но не свыше двух месяцевсо дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

Уточнение клиента

Значит я права с 1 июля (2 месяца со дня увольнения) работодатель поле этой даты должен выплатить? а 9 августа по словам работодателя это просто предлог необоснованный, чтоб не платить

26 Августа 2014, 13:52

Значит выплата за 2 месяц исчисляется со дня записи в труд книжке, со дня 30 апреля? датой выплаты будет с 1 июля?

В Вашем случае получается так.

Значит я права с 1 июля (2 месяца со дня увольнения) работодатель поле этой даты должен выплатить? а 9 августа по словам работодателя это просто предлог необоснованный, чтоб не платить

Да, в Вашем случае поскольку Вы по соглашению с работодателем уволились ранее срока предупреждения об увольнении, то работодатель компенсировал Вам оставшееся время дополнительной компенсацией и выплатил выходное пособие, но уволены Вы 30 апреля, следовательно 2 месяца истекают 30 июня.

Уточнение клиента

Отлично это наконец то выяснили, значит работодатель нарушил, я по почте отправила все, что требуется. Если нет уведомления о вручении, потеряла почта, сейчас я подала на розыск, через почтовое отслеживание увидела, что работодатель получил мое письмо. Для суда отсутствие уведомления может считаться не получением моего письма? есть чек и опись

26 Августа 2014, 14:03

Коллеги, может я ошибаюсь, но компенсация за увольнение раньше срока не входит в ту сумму (оплата 2 месяца), значит они должны исчисляться от дня предполагаемого увольнения, или работодатель вместе с компенсацией должен был оплатить первый месяц.

Уточнение клиента

Работодатель оплатил выходное пособие и доп компенсацию. Ко второму месяцу доп компенсация не относиться и в сумму 2 месяца не включается

26 Августа 2014, 14:05

Уточнение клиента

Анна чем Вы руководствуетесь. напишите пож-та статью? что срок исчисляется с 9 июня

26 Августа 2014, 14:22

Коллеги, может я ошибаюсь, но компенсация за увольнение раньше срока не входит в ту сумму (оплата 2 месяца), значит они должны исчисляться от дня предполагаемого увольнения, или работодатель вместе с компенсацией должен был оплатить первый месяц.

Анна. Скорей Вы правы, поскольку увольняясь по сокращению за работником сохраняются гарантии и компенсации ст.178 ТК РФ, а она говорит именно о сокращении, т.е. дне когда работник должен быть сокращен после уведомления за два месяца.

Ко второму месяцу доп компенсация не относиться и в сумму 2 месяца не включается

Раз выходное выплачено, тогда действительно Вам должны уже все оплатить. В выходное пособие и входит оплата первого месяца, ведь так.

Уточнение клиента

Меня первый месяц не интересует, второй месяц меня интересует

26 Августа 2014, 14:23

Раз выходное выплачено, тогда действительно Вам должны уже все оплатить.

Меня первый месяц не интересует, второй месяц меня интересует

Это я уже давно поняла, тут вопрос в том, что входило в выходное пособие, если оплата первого месяца, то второй у Вас не оплачен, если другие выплаты, предусмотренные коллективным договором, то исчислять второй месяц нужно с 9 июля.

Уточнение клиента

Почему с 9 го июля?

26 Августа 2014, 14:26

Уточнение клиента

Руслан и Наталья уже согласились, что срок исчисляется по ст 178 ткрф со дня увольнения, а не со дня предполагаемого сокращения. Обоснуйте по-та Ваш ответ

26 Августа 2014, 14:28

Так Согласно ст.25 Закон РФ от 19.04.1991 N 1032-1 (ред. от 02.07.2013, с изм. от 05.05.2014) «О занятости населения в Российской Федерации»

При принятии решения о ликвидации организации либо прекращении деятельности индивидуальным предпринимателем, сокращении численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя и возможном расторжении трудовых договоров работодатель-организация не позднее чем за два месяца, а работодатель — индивидуальный предприниматель не позднее чем за две недели до начала проведения соответствующих мероприятий обязаны в письменной форме сообщить об этом в органы службы занятости, указав должность, профессию, специальность и квалификационные требования к ним, условия оплаты труда каждого конкретного работника, а в случае, если решение о сокращении численности или штата работников организации может привести к массовому увольнению работников, — не позднее чем за три месяца до начала проведения соответствующих мероприятий.

Таким же образом уведомляется работник. Не предусмотрено Трудовым кодексом иное основание при сокращении кроме как по п.2 ч.1 ст.80 ТК РФ.

Увольнение ранее срока лишь право работодателя уволить работника ранее срока по соглашению с ним.

Почему с 9 го июля?

Потому что по идее до 9 июня Вы должны были работать и срок увольнения считался бы от 9 июня.

Уточнение клиента

но я не работала, и трудовой кодекс говорит, что отсчет идет от даты увольнения, а не сокращения

26 Августа 2014, 14:31

Отправила заказным письмом с уведомление заверенную нотариусом трудовую книжку и заявление 1.07, вручено работодателю 18 июля.

Вы сделали все верно. Ждите выплат.

Еще раз разбираемся.

Вы увольняетесь 30 апреля и получаете:

дополнительную компенсацию до 9 июня

выходное пособие в размере среднего заработка за месяц, т.е. до 9 июля.

Так? Если так, то 8 августа получите за второй месяц.

Уточнение клиента

выходное пособие в размере среднего заработка за месяц, до 30 ИЮНЯ.

компенсация с 1 мая по 9 ИЮНЯ

с 30 апреля исчисляется срок 2 месяца по ст 178 ткрф (со дня увольнения)

второй месяц с 30 июня начинается

Я же написала, что 4 августа мне выдали справку из центра занятости за 3 месяц

26 Августа 2014, 14:36

Уточнение клиента

Руслан это Вы написали

Наталья: Значит я права с 1 июля (2 месяца со дня увольнения) работодатель поле этой даты должен выплатить? а 9 августа по словам работодателя это просто предлог необоснованный, чтоб не платить

Да, в Вашем случае поскольку Вы по соглашению с работодателем уволились ранее срока предупреждения об увольнении, то работодатель компенсировал Вам оставшееся время дополнительной компенсацией и выплатил выходное пособие, но уволены Вы 30 апреля, следовательно 2 месяца истекают 30 июня.

26 Августа 2014, 14:55

26 Августа 2014, 14:44

второй месяц с 30 июня начинается

Да никак такое не может быть, с 9 июля он должен начинаться.

Уточнение клиента

основание какая статья?

26 Августа 2014, 14:42

выходное пособие в размере среднего заработка за месяц, до 30 ИЮНЯ. компенсация с 1 мая по 9 ИЮНЯ с 30 апреля исчисляется срок 2 месяца по ст 178 ткрф (со дня увольнения) второй месяц с 30 июня начинается

Значит изначально работодатель неправильно Вас расчитал.

Уточнение клиента

Руслан это Вы написали

Наталья: Значит я права с 1 июля (2 месяца со дня увольнения) работодатель поле этой даты должен выплатить? а 9 августа по словам работодателя это просто предлог необоснованный, чтоб не платить

Смотрите так же:  Как подать иск в суд через госуслуги

Да, в Вашем случае поскольку Вы по соглашению с работодателем уволились ранее срока предупреждения об увольнении, то работодатель компенсировал Вам оставшееся время дополнительной компенсацией и выплатил выходное пособие, но уволены Вы 30 апреля, следовательно 2 месяца истекают 30 июня.

26 Августа 2014, 14:55

26 Августа 2014, 14:46

Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации
организации, сокращении численности или штата работников организации

Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с
ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй
настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере
среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени,
оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

Я ее приводила, по соглашению Вам выплатили компенсацию, но срок в два месяца от этого не переносится.

Уточнение клиента

да это доп компенсации, но как быть со ст 178 ткрф? так очень четко прописано о сохранении среднего заработка не свыше 2 месяцев со дня увольнения

Анна еще мне выдали справку из центра занятости с выплатой за 3 месяц с 1.07 по 30.07

26 Августа 2014, 14:50

Да, в Вашем случае поскольку Вы по соглашению с работодателем уволились ранее срока предупреждения об увольнении, то работодатель компенсировал Вам оставшееся время дополнительной компенсацией и выплатил выходное пособие, но уволены Вы 30 апреля, следовательно 2 месяца истекают 30 июня.

Не разобрался до конца с датами. Вот это можете пояснить:

4 августа мне выдали справку из центра занятости за 3 месяц

Что в этой справке сказано? Даты какие?

Уточнение клиента

26 Августа 2014, 14:54

Правильно, они с даты увольнения считают.

Уточнение клиента

отправила работодателю 4 августа, на выплату 3 месяца пособия

26 Августа 2014, 14:59

Уточнение клиента

Но это 3й месяц, а за 2й то что?

26 Августа 2014, 15:00

Но это 3й месяц, а за 2й то что?

Положена выплата за второй месяц. Если работодатель отказывает, обратитесь письменно с жалобой в гос инспекцию труда с приложением всех имеющихся документов (трудовой книжки, справки с цзн).

Уточнение клиента

Вы мне напишите, положена выплата за 2 месяц, это я понимаю, но в каком месяце с какой даты работодатель должен платить, я этого не понимаю

26 Августа 2014, 15:07

Наталья, давайте по-порядку.

1. Вы уволились 30 апреля, что Вам оплатили?

2. Компенсация за период с 30 апреля по 09 июня, понятно, еще какая сумма и за что?

Уточнение клиента

01.май 09.июн 25 дня компенсация

30.апр 30.май 19 дней пособие выходное

также компенсацию за отпуск

Всего по расчетному листку 44 дня оплачено

26 Августа 2014, 15:10

Вы мне напишите, положена выплата за 2 месяц, это я понимаю, но в каком месяце с какой даты работодатель должен платить, я этого не понимаю

Так Вы же сами пояснили, что

выходное пособие в размере среднего заработка за месяц, до 30 ИЮНЯ.

компенсация с 1 мая по 9 ИЮНЯ с 30 апреля исчисляется срок 2 месяца по ст 178 ткрф (со дня увольнения) второй месяц с 30 июня начинается

Я же написала, что 4 августа мне выдали справку из центра занятости за 3 месяц

Соответственно 1 июля должна быть выплата за второй месяц.

Уточнение клиента

Просто Вы уже несколько раз указывали другие даты, совсем запуталась, вот и уточняю.

Для суда отправка заявления и трудовой+чек и опись без уведомления будет считаться врученным или нет?

26 Августа 2014, 15:14

По такому принципу, второй месяц начинается с 1 июня и по 30 июня.

Хоть Ваш работодатель и нарушил порядок выплат, сумма от этого не меняется. За второй месяц не заплатил.

Уточнение клиента

Ну так как правильно? с какого дня работодатель должен платить за 2 месяц?

26 Августа 2014, 15:16

Для суда отправка заявления и трудовой+чек и опись без уведомления будет считаться врученным или нет?

с какого дня работодатель должен платить за 2 месяц?

Уточнение клиента

считается со дня увольнения, а не со дня сокращения?

Теперь все верно?

26 Августа 2014, 15:19

считается со дня увольнения, а не со дня сокращения? Теперь все верно?

Наталья, чтоб не утомлять Вас деталями, да все правильно.

Уточнение клиента

Анна мне детали бы как раз и уточнить, т.к. придется бодаться с работодателем

26 Августа 2014, 15:28

Просто Вы уже несколько раз указывали другие даты, совсем запуталась, вот и уточняю. Для суда отправка заявления и трудовой+чек и опись без уведомления будет считаться врученным или нет?

Вот Вы прояснили даты и дал окончательный ответ. С 1 июля исходя из Ваших же дат.

Если опись есть, то будет считаться что вручено. По сайту можете отследить дату получения.

Уточнение клиента

у меня чек и опись на руках, еще могу скрин с сайта почты РФ о вручении по почтовому идентификатору

26 Августа 2014, 15:33

Он просто сместил выплаты на месяц и 9 дней. Если он заплатит Вам за второй месяц, а при необходимости еще и за третий, то роли это не с играет. То, что он сейчас не правомерно задерживает выплату, можно выразить в форме требования, еще и с процентами.

[Трудовой кодекс РФ]
[Глава 38]
[Статья 236]

При нарушении работодателем установленного срока
соответственно выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при
увольнении и (или) других выплат, причитающихся работнику, работодатель
обязан выплатить их с уплатой процентов (денежной компенсации) в размере
не ниже одной трехсотой действующей в это время ставки рефинансирования
Центрального банка Российской Федерации от невыплаченных в срок сумм за
каждый день задержки начиная со следующего дня после установленного
срока выплаты по день фактического расчета включительно.

у меня чек и опись на руках, еще могу скрин с сайта почты РФ о вручении по почтовому идентификатору

Отлично, этого достаточно. Уведомление о получении не обязательно. Мне например часто оно вообще не возвращается.

Уточнение клиента

Руслан, но все же меня очень интересует почему Вы и практически все юристы давали срок выплаты на месяц позже от моей даты, со дня официального сокращения ?

Видно работодатель тоже из каких то соображений исходит, и такое по телефону говорит

26 Августа 2014, 15:35

со дня официального сокращения ?

Потому что если правильно трактовать ст. 178 ТК РФ, то дата увольнения у Вас должна считаться 9 июня.

Уточнение клиента

ну тогда получается я ошибаюсь, а работодатель правильно мне не платит

26 Августа 2014, 15:42

Руслан, но все же меня очень интересует почему Вы и практически все юристы давали срок выплаты на месяц позже от моей даты, со дня официального сокращения ?

Потому что выплата дополнительной компенсации пропорционально оставшемуся до увольнения времени не отменяет выходное пособие и другие причитающиеся выплаты. Соответственно выходное пособие следовало бы выплатить за месяц с 9 июня до 9 июля.

Уточнение клиента

он не платит, потому, что я заявление ошибочно отправила и трудовую копию с датой 1 июля

26 Августа 2014, 15:43

ну тогда получается я ошибаюсь, а работодатель правильно мне не платит

Нужно смотреть бухгалтерские документы. Если следовать толкованию процедуры сокращения, то правильно.

Уточнение клиента

А что нужно смотреть расчетный лист?

30.апр 30.май 19 дней пособие за 1 месяц

01.май 09.июн 24 дня компенсации

26 Августа 2014, 15:46

Но если Вам первый месяц оплатили май, то как же правильно?

Уточнение клиента

Анна мне оплата с 1 мая по 9 июня доп компенсацию

и с 30 апреля по 30 мая выходное пособие

26 Августа 2014, 15:47

он не платит, потому, что я заявление ошибочно отправила и трудовую копию с датой 1 июля

Думаю не в этом дело. Единственное по суммам все верно. Вы столько сколько нужно получите. Три средних заработка и дополнительную компенсацию. Один средний Вы получили, осталось два.

Уточнение клиента

но сегодня 26 августа, мне ничего не перечислили за 2 месяц

Если отсчет идет от даты увольнения, то должны платить после 1 июня, если по уведомлению после 9 августа, все сроки прошли, не знаю что делать теперь со справкой из центра занятости, ведь должны выплачивать с 1 августа (если дата увольнения исчислять), в любом случае я без денег за 2 месяц

26 Августа 2014, 15:50

30.апр 30.май 19 дней пособие за 1 месяц

01.май 09.июн 24 дня компенсации

Тогда куда же у него 1 июня 1 июля пропали? По данным расчетам он Вас уже полностью должен рассчитать. По расчетам он задержал выплаты.

Уточнение клиента

извините описалась после 1 июля

26 Августа 2014, 15:59

Анна мне оплата с 1 мая по 9 июня доп компенсацию и с 30 апреля по 30 мая выходное пособие

Значит за 2 месяц с 1 июня по 30 июня, должны были заплатить с 1 июля. Оплату задержали уже на 1,5 месяца.

извините описалась после 1 июля

Наталья, можете поступить таким путем:

Подаете иск в суд и просите взыскать причитающиеся суммы, неустойку, компенсацию морального вреда.

Работодатель чтобы избежать суда как правило неоспариваемые суммы выплачивает сразу, а следовательно признает ошибку. Вы же взыщите компенсацию морального вреда и неустойку. Неустойка небольшая, а компенсацию тысяч 5 можете взыскать, если подтвердится ошибка работодателя.

А раз Вы поясняете, что

еще мне выдали справку из центра занятости с выплатой за 3 месяц с 1.07 по 30.07

то они однозначно есть.

Уточнение клиента

просто анализирую все ответы юристов и уже сомневаюсь в том, что исчисление идет с даты увольнения, да и центр занятости могли ошибиться, и что с 1 июля за 2 месяц, с 1 августа за 3 месяц работодатель должен платить. Надо было заявление видимо писать с 9 июля и заверять у нотариуса с 9 июля трудовую, а за третий после 9 августа, я ранее все это отправляла и дату указывала за 2 месяц 1 июля, за 3 месяц 4 августа

26 Августа 2014, 16:11

Обратившись в суд, Вы ничего не потеряете. Госпошлиной иск не облагается для работника.

Уточнение клиента

сок рассмотрения судом до 30 дней с момента получения, на данный момент работодатель оставил меня без средств к существованию, и еще целый месяц ждать рассмотрения, тем более я не уверена в датах. есть ли смылс.

26 Августа 2014, 16:22

что исчисление идет с даты увольнения

А за что тогда Вам заплатили с 30.04 по 30. 05?

Уточнение клиента

26 Августа 2014, 16:23

Если это так, то работодатель должен был Вас полностью рассчитать на 1 августа.

Уточнение клиента

да 1 августа или после 1 августа мне должны были все выплатить, но я так считаю, а работодатель не считает и не платит

Разговаривала со своей коллегой, ей выплатили пособие за 2 месяц, но она ушла официально 9 июня, по сроку указанному в уведомлении

26 Августа 2014, 16:27

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.