Заявление о присоединении комнаты

Присоединение комнаты в коммуналке

Как присоеденить комнату в коммуналке? Прописано 3 человека. Мать, сын и дочь. Все совершеннолетние. Комната 19,3м. Свободная комната 16 м. И еще приватизированная соседкина 12 м. Мать замужем, у мужа есть в собственности с его дочерью 2-х к. квартира. и муниципальная 2-х к. квартира.

Если мать выпишется или разведется может кто то из детей получить комнату?

На руках есть решение суда от 1999 года о присоединении комнаты, но тогда дети были малолетними и мать не была замужем.

Ответы юристов (7)

Как указано в ст. 59 Жилищного кодекса РФ:

1. Освободившееся жилое помещение в коммунальной квартире, в которой проживают несколько нанимателей и (или) собственников, на основании их заявления предоставляется по договору социального найма проживающим в этой квартире нанимателям и (или) собственникам, если они на момент освобождения жилого помещения признаны или могут быть в установленном порядке признаны малоимущими и нуждающимися в жилых помещениях.
2. При отсутствии в коммунальной квартире граждан, указанных в части 1 настоящей статьи, освободившееся жилое помещение предоставляется по договору социального найма проживающим в этой квартире нанимателям и (или) собственникам, которые могут быть в установленном порядке признаны малоимущими и которые обеспечены общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее нормы предоставления, на основании их заявления.
3. При отсутствии в коммунальной квартире граждан, указанных в частях 1 и 2 настоящей статьи, освободившееся жилое помещение предоставляется по договору купли-продажи гражданам, которые обеспечены общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее нормы предоставления, на основании их заявления.
4. При отсутствии в коммунальной квартире граждан, указанных в частях 1 — 3 настоящей статьи, вселение в освободившееся жилое помещение осуществляется на основании договора социального найма в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом.

Вы указали следующее:

Прописано 3 человека. Мать, сын и дочь. Все совершеннолетние. Комната 19,3м. Свободная комната 16 м. И еще приватизированная соседкина 12 м. Мать замужем, у мужа есть в собственности с его дочерью 2-х к. квартира. и муниципальная 2-х к. квартира.

В первую очередь надо уточнить, состоит ли кто-либо из семьи (мать, сын и дочь) на учете лиц, нуждающихся в улучшении жилищных условий.

Могу предположить, что мать на этом учете не состоит, поскольку она замужем и у супруга 2-комн.квартира в долевой собственности с дочерью и 2-комн. муниципальная квартира.

Сын и дочь могут состоять на учете (если у них нет других жилых помещений в собственности). Они подпадают, во всяком случае, под часть 2 статьи 59 ЖК РФ.

Но необходимо знать, состоит ли на учете лиц, нуждающихся в улучшении жилищных условий соседка. Возможно, что она состоит на учете и её очередь вперёд, чем у сына и дочери.

Есть вопрос к юристу?

В вашем случае можете рассчитывать только на выкуп комнаты, что мама выпишется, что не выпишется. Бесплатно получить комнату можно только в том случае если вы будете стоять на очереди на улучшение жилищных условий и будете все признаны малоимущими. Ст. 38 Закона Москвы № 29 от 14 июня 2006 г.

1. Освободившаяся комната в коммунальной квартире предоставляется в пользование, в том числе по договорам социального найма, или приобретается в собственность проживающими в этой квартире нанимателями либо собственниками, признанными в установленном порядке нуждающимися в улучшении жилищных условий или в жилых помещениях.

2. При отсутствии в коммунальной квартире лиц, указанных в части 1настоящей статьи, освободившаяся комната предоставляется в пользование по договору социального найма или предлагается для приобретения в собственность проживающим в этой квартире нанимателям либо собственникам, занимающим жилые помещения менее установленной нормы предоставления на каждого члена семьи, проживающим в городе Москве по месту жительства на законных основаниях в общей сложности не менее 10 лет и не ухудшавшим свои жилищные условия более пяти лет.

4. Жители города Москвы, проживающие в коммунальной квартире, имеющие жилые помещения на праве собственности и признанные в установленном порядке нуждающимися в улучшении жилищных условий, имеют право на предоставление субсидии для приобретения в собственность освободившегося изолированного жилого помещения в этой квартире, рассчитываемой в порядке, установленном настоящим Законом, с учетом размера площади занимаемого жилого помещения.

Прописано 3 человека. Мать, сын и дочь. Все совершеннолетние. Комната 19,3м.

Поскольку 19,3 кв.м на семью из 3 человек, то это меньше нормы предоставления, а значит, во всяком случае, сын и дочь могут быть признаны нуждающимися в улучшении жилищных условий.

Если мать выпишется или разведется может кто то из детей получить комнату?

Это не поможет никак, поскольку если мать выпишется, то это будет расцениваться как намеренное ухудшение жилищных условий.

Если же она расторгнет брак, то намеренным ухудшением жилищных условий это не должно быть признано. Однако жилищные органы могут решить иначе, и может возникнуть спор, который придется решать в суде.

На руках есть решение суда от 1999 года о присоединении комнаты, но тогда дети были малолетними и мать не была замужем.

Здесь не совсем понятно. Речь идет о присоединении в 1999 году именно свободной комнаты, 16 кв.м.?

Тогда по каким причинам ещё тогда комната не была занята? И что мешает сейчас занять её по тому решению суда?

Уточнение клиента

Тогда по каким причинам ещё тогда комната не была занята? И что мешает сейчас занять её по тому решению суда?

В связи с тяжелым материальным положением я не смогла пройти все бюрократические инстанции тогда.

Возможно ли сейчас занять её по тому (1999г.) решению суда, если изменились обстоятельства (замужество) и законы?

21 Февраля 2018, 16:55

Разве вы решение суда от 1999 г не сдавали в жилищные органы на регистрацию и на переоформление документов по присоединению комнаты?

Уточнение клиента

Мы сдали, а они сказали, что не сдавали и копию принимать отказались, а где я второй оригинал возьму. Вот из-за бюрократии и не оформили. Я была одинокой мамой с 2 детьми и мне надо было работать, что бы есть. Алиментов и бабушек у меня небыло.

22 Февраля 2018, 08:13

Возможно ли сейчас занять её по тому (1999г.) решению суда, если изменились обстоятельства (замужество) и законы?

Елена, если никто другой данную комнату не занял, не было никаких предписаний относительно освобождения этой комнаты, то занимайте, ничего не мешает. Не имеет значения, что изменились обстоятельства.

Надо нести решение суда в Департамент городского имущества. Это делается через МФЦ

Не знаю примут ли теперь. Несите решение с синей печатью, лучше даже в архиве взять свежий экземпляр. Дальше будет видно.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Присоединение освободившейся комнаты в коммунальной квартире

Здравствуйте! Меня зовут Юлия. Я проживаю в бывшей коммунальной квартире со своей матерью, которая, еще с советских времен стоит в очереди на улучшение жилищных условий (поскольку площадь нашей комнаты сильно меньше, чем площадь, установленная в законе для проживания такого количества людей). Некоторое время назад, часть жилой площади, на которой жили соседи, освободилась и мать обратилась с заявлением о присоединении данной жил.площади, к нашей, с целью улучшения жилищных условий. На это ей было предложено признать ее малоимущей и собрать с этой целью ряд справок, про имущество, принадлежащее ей, супругам, детям, бывшим супругам. Какую-то справку, чуть ли не советских времен.

В связи с этим, возник вопрос: является ли такая процедура (признание гражданина малоимущим), обычной и необходимой, для присоединения жил. площади в бывшей коммунальной квартире, для увеличения недостающего по нормам метража? Или же есть другие, возможно, менее трудоемкие пути (учитывая, что в очереди на улучшение жилищных условий она стоит уже давно)?

Ответы юристов (1)

Как следует из Вашего вопроса, площадь на каждого жильца у Вас явно меньше положенного по нормативам размера на 1 человека, те не менее законодательством установлена единая процедура для признания граждан, нуждающимися в улучшении жилищных условий.

ЖК РФ Статья 51. Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма

1. Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее — нуждающиеся в жилых помещениях):
1) не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения;
2) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы;

3) проживающие в помещении, не отвечающем установленным для жилых помещений требованиям;

4) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования, членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования или собственниками жилых помещений, членами семьи собственника жилого помещения, проживающими в квартире, занятой несколькими семьями, если в составе семьи имеется больной, страдающий тяжелой формой хронического заболевания, при которой совместное проживание с ним в одной квартире невозможно, и не имеющими иного жилого помещения, занимаемого по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования или принадлежащего на праве собственности. Перечень соответствующих заболеваний устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
2. При наличии у гражданина и (или) членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения осуществляется исходя из суммарной общей площади всех указанных жилых помещений.

ЖК РФ Статья 52. Принятие на учет граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях

1. Жилые помещения по договорам социального найма предоставляются гражданам, которые приняты на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях, за исключением установленных настоящим Кодексом случаев.
2. Состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях имеют право указанные в статье 49 настоящего Кодекса категории граждан, которые могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях. Если гражданин имеет право состоять на указанном учете по нескольким основаниям (как малоимущий гражданин и как относящийся к определенной федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации категории), по своему выбору такой гражданин может быть принят на учет по одному из этих оснований или по всем основаниям.
3. Принятие на учет граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях осуществляется органом местного самоуправления (далее — орган, осуществляющий принятие на учет) на основании заявлений данных граждан (далее — заявления о принятии на учет), поданных ими в указанный орган по месту своего жительства либо через многофункциональный центр в соответствии с заключенным ими в установленном Правительством Российской Федерации порядке соглашением о взаимодействии. В случаях и в порядке, которые установлены законодательством, граждане могут подать заявления о принятии на учет не по месту своего жительства. Принятие на указанный учет недееспособных граждан осуществляется на основании заявлений о принятии на учет, поданных их законными представителями.

Смотрите так же:  Налог возвратный характер

4. С заявлениями о принятии на учет должны быть представлены документы, подтверждающие право соответствующих граждан состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, кроме документов, получаемых по межведомственным запросам органом, осуществляющим принятие на учет. Гражданину, подавшему заявление о принятии на учет, выдается расписка в получении от заявителя этих документов с указанием их перечня и даты их получения органом, осуществляющим принятие на учет, а также с указанием перечня документов, которые будут получены по межведомственным запросам. Органом, осуществляющим принятие на учет, самостоятельно запрашиваются документы (их копии или содержащиеся в них сведения), необходимые для принятия гражданина на учет, в органах государственной власти, органах местного самоуправления и подведомственных государственным органам или органам местного самоуправления организациях, в распоряжении которых находятся данные документы (их копии или содержащиеся в них сведения) в соответствии с нормативными правовыми актами Российской Федерации, нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, муниципальными правовыми актами, если такие документы не были представлены заявителем по собственной инициативе. В случае представления документов через многофункциональный центр расписка выдается указанным многофункциональным центром.

5. Решение о принятии на учет или об отказе в принятии на учет должно быть принято по результатам рассмотрения заявления о принятии на учет и иных представленных или полученных по межведомственным запросам в соответствии с частью 4 настоящей статьи документов органом, осуществляющим принятие на учет, не позднее чем через тридцать рабочих дней со дня представления документов, обязанность по представлению которых возложена на заявителя, в данный орган. В случае представления гражданином заявления о принятии на учет через многофункциональный центр срок принятия решения о принятии на учет или об отказе в принятии на учет исчисляется со дня передачи многофункциональным центром такого заявления в орган, осуществляющий принятие на учет.

6. Орган, осуществляющий принятие на учет, в том числе через многофункциональный центр, не позднее чем через три рабочих дня со дня принятия решения о принятии на учет выдает или направляет гражданину, подавшему соответствующее заявление о принятии на учет, документ, подтверждающий принятие такого решения. В случае представления гражданином заявления о принятии на учет через многофункциональный центр документ, подтверждающий принятие решения, направляется в многофункциональный центр, если иной способ получения не указан заявителем.

7. Порядок ведения органом местного самоуправления учета граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях устанавливается законом соответсвующего субъекта РФ.

​​Таким образом, администрация запросила документы о подтверждении данных, что и в настоящее время имущественное положение Вашей мамы не изменилось. Да, справки «советских времен» администрация права запрашивать не имеет.

Вам нужно обратиться в местную администрацию с соответствующим заявлением и комплектом документов (доступен как правило на сайте администрации) для разрешения Вашего вопроса.​

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Присоединение комнаты в коммунальной квартире. Какие правовые документы, СНИПы, законы, постановления по ликвидации коммуналок еще действуют

Только что получила для себя полезную информацию из вопроса №307128 на сайте и отблагодарила юриста. Но мне осталось не понятно еще и то, что имел в виду этот юрист под сроками договора передачи (вам нужно посмотреть его ответ — вернее дополнение к ответу — пункт 1) :

. » сроки передачи жилого помещения по договору социального найма с правом последующей приватизации уже прошли и в настоящее время нет такого документа, на основании которого вновь переданную квартиру по договору социального найма можно было бы приватизировать. «.

В прикрепленном файле описана подробно ситуация по моему жилищному вопросу.

27 Февраля 2016, 15:34 Вера, г. Москва

Ответы юристов (22)

. » сроки передачи жилого помещения по договору социального найма с правом последующей приватизации уже прошли и в настоящее время нет такого документа, на основании которого вновь переданную квартиру по договору социального найма можно было бы приватизировать. «…
Вера

Юрист отвечая на вопрос видимо имел ввиду что т.к. помещение было передано вам по коммерческому найму и не является муниципальным, а передача его в муниципалитет в настоящее время никаким нормативно-правовым актом не регламентируется.

Уточнение клиента

Вообще то есть такой договор передачи жилого помещения по договору социального найма с правом последующей приватизации по договору социального найма с правом последующей приватизации, но о каких сроках писал этот юрист мне так и не понятно, что за сроки и почему они вдруг вышли

Возможно именно этот юрист и сможет дать мне ответ по существу этого вопроса ?

27 Февраля 2016, 20:59

Есть вопрос к юристу?

Вера, добрый день.

А Вы с дочерью не стоите в очереди на улучшение жилищных условий? Судя по метражу, который у Вас в наличии и тому, что господдержкой Вы уже пользовались, думаю, что нет. В каком году Вы получили субвенцию на покупку квартиры в МО?

Уточнение клиента

Нам предоставили возможность выкупа квартиры по договору купли продажи с рассрочкой платежа в марте 2009 года, через пять лет у нас был досрочный выкуп, свидетельство о собственности было получено в апреле 2015 года.

Полагаю, что нас сняли с очереди, так как мы квартиру получали в собственность по государственной программе.

27 Февраля 2016, 17:08

Вера, из вашего вопроса не следует кем выделена квартира чьей собственностью она является? Не понятно почему двум другим семьям квартиры были переданы по договору социальному найму а вам по коммерческому? Как следует из вопроса квартира предоставлялась по программе сноса. Важно знать когда и на каком основании изменился статус жилого помещения.

Если при вынесении решения о предоставлении жилья квартира была собственностью государства (муниципалитета), то можно говорить о нарушении ЖК РФ и Правил отнесения жилого помещения к специализированному жилищному фонду. Указанные правила устанавливают порядок и требования отнесения жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов к специализированному жилищному фонду. Пленум ВС РФ указал, что при нарушении указанных правил, граждане вправе оспорить решение о предоставлении такого жилья.

Из разъяснений, содержащихся в п. 41 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 2 июля 2009 года N 14 «О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации», использование жилого помещения в качестве специализированного жилого помещения, за исключением случаев, предусмотренных федеральными законами, допускается только после отнесения его к специализированному жилищному фонду решением органа, осуществляющего управление государственным или муниципальным жилищным фондом, в соответствии с установленным порядком и требованиями (ч. 2 ст. 92 ЖК РФ), которые в настоящее время определены Правилами отнесения жилого помещения к специализированному жилищному фонду, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 26 января 2006 года N 42.
Согласно п. 3 Правил отнесения жилого помещения к специализированному жилищному фонду, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 26 января 2006 года N 42, отнесение жилых помещений к специализированному жилищному фонду не допускается, если жилые помещения заняты по договорам социального найма, найма жилого помещения, находящегося в государственной или муниципальной собственности жилищного фонда коммерческого использования, аренды, а также если имеют обременения прав на это имущество. Апелляционное определение Саратовского областного суда от 26.01.2016 N 33-441/2016
Требование: О признании жилого помещения утратившим статус служебного жилого помещения; признании права пользования, обязании заключить договор социального найма.
Обстоятельства: Истец проживает в спорном жилом помещении, ссылается на то, что не имеет возможности заключить договор социального найма.
Решение: Требования удовлетворены, так как с истцом, проживающим в жилом помещении, в отношении которого произошло изменение правового режима в силу закона, должен быть заключен договор социального найма независимо от того, состоит он на учете нуждающихся в жилых помещениях или нет.

Уточнение клиента

Наталья, простите меня, я подала материал по моему вопросу, вероятно, немного запутав вас.

Моя ситуация описана только в прикрепленном файле, а в теле моего письма у меня был размещён вопрос к юристу по ситуации у многодетной матери, так как я подумала, что возможно ему и переадресуют этот вопрос. Это был вопрос №307128, просто её вопрос мне интересен только в плане ответа на сходную ситуацию, так как моя дочь, которая тогда была ещё несовершеннолетней на момент приватизации нашей комнаты в этой коммунальной квартире. В наших планах получить комнату в соцнайм и потом еще раз участвовать в приватизации, но уже соседней комнаты. Смотрите, пожалуйста, прикрепленный файл в котором описана уже только моя ситуация.

27 Февраля 2016, 17:26

Вера, в таком случае вы не можете претендовать на социальный найм, только на выкуп по рыночной стоимости.

Статья 37. Общие положения по предоставлению освободившихся комнат в коммунальных квартирах

1.
Освободившиеся комнаты в коммунальной квартире предоставляются в
пользование или приобретаются в собственность с помощью города жителями
города Москвы, проживающими в данной квартире по месту жительства на
законных основаниях, в порядке, установленном статьей 38 настоящего Закона.
2.
При предоставлении по договорам социального найма или найма жилого
помещения в коммунальной квартире вселение в одну комнату лиц разного
пола, за исключением супругов, допускается с их согласия или согласия их
законных представителей.
3.
Освободившиеся комнаты из жилищного фонда города Москвы в коммунальных
квартирах предоставляются в пользование или приобретаются в
собственность с помощью города при условии, что обеспечение площадью
жилого помещения граждан, которым данные комнаты предоставляются в
пользование или приобретаются в собственность, не будет превышать
размеры площади жилого помещения, установленные статьей 20
настоящего Закона. В случае превышения указанных размеров
освободившиеся комнаты приобретаются в собственность гражданами,
указанными в части 1
настоящей статьи, при условии доплаты по рыночной стоимости за площадь,
превышающую размеры площади жилого помещения, установленные статьей 20 настоящего Закона.
(в ред. законов г. Москвы от 18.06.2008 N 24, от 02.07.2014 N 38)
(см. текст в предыдущей редакции)
3.1. Освободившееся жилое помещение в коммунальной квартире может быть предоставлено иным гражданам, не указанным в части 1 настоящей статьи, только при наличии соответствующего акта, предусмотренного частью 7.1 статьи 38 настоящего Закона, и в порядке, установленном частью 8 статьи 38 настоящего Закона.
(часть 3.1 введена Законом г. Москвы от 29.05.2013 N 28; в ред. Закона г. Москвы от 02.07.2014 N 38)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. При отсутствии граждан, указанных в частях 1 и 3.1 настоящей статьи, или невозможности предоставления освободившихся комнат в порядке, установленном статьей 38
настоящего Закона, уполномоченный орган исполнительной власти города
Москвы рассматривает вопрос о расселении коммунальной квартиры в
установленном порядке.

Смотрите так же:  Налоговая декларация по ндфл по доходу 13

Статья 38. Порядок предоставления освободившейся комнаты в коммунальной квартире

1.
Освободившаяся комната в коммунальной квартире предоставляется в
пользование, в том числе по договорам социального найма, или
приобретается в собственность проживающими в этой квартире нанимателями
либо собственниками, признанными в установленном порядке нуждающимися в
улучшении жилищных условий или в жилых помещениях.
8. При отсутствии в коммунальной квартире граждан, указанных в частях 1, 2 и 6 настоящей статьи, освободившееся жилое помещение предоставляется в
установленном порядке жителям города Москвы, признанным нуждающимися в
улучшении жилищных условий или нуждающимися в жилых помещениях, либо
продается по рыночной стоимости.

Уточнение клиента

Анна, я не указала в моем вопросе то, что моя семья является малоимущей, я пенсионер, а дочь оформлена по уходу за своей бабушкой, моей мамой, эту компенсацию мы получаем на карту от сестры с которой проживает моя мать.

Малоимущность подтверждена тем, что мы получаем жилищную субсидию на оплату ЖКХ комнаты в этой коммунальной квартире на протяжении очень длительного времени, я одинокая мать, но дочери сейчас уже 24 года.

Статью 59 жил кодекса РФ пункты 2 и 4 разве здесь нельзя применить.

Скажите, а действует ли этот закон ст 16 , почему в комментариях к ст 59 написано это старая статья 16 ? (Комментарии ведь не являются источником права – ст.3 ГрК РФ)

ст. 16 Закона «Об основах федеральной жилищной политики» от 24.12.92 N 4218-1

Статья 16. Пользование коммунальными квартирами

Анна, еще дополнительно сообщаю вам :

Нам предоставили возможность выкупа квартиры по договору купли продажи с рассрочкой платежа в марте 2009 года, через пять лет у нас был досрочный выкуп, свидетельство о собственности было получено в апреле 2015 года.

Полагаю, что нас сняли с очереди, так как мы квартиру получали в собственность по государственной программе.

27 Февраля 2016, 18:09

Поскольку у вас в собственности есть квартира, полагаю что нуждающимися в улучшении жилищных условий в порядке, установленном законодательством, вы не являетесь, а потому может претендовать на выкуп комнаты.

В соответствии с ч. 1 ст. 37 Закона города Москвы от 14.06.2006 года N 29 «Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения» освободившиеся комнаты в коммунальной квартире предоставляются в пользование или приобретаются в собственность с помощью города жителями города Москвы, проживающими в данной квартире по месту жительства на законных основаниях, в порядке, установленном статьей 38 настоящего Закона.
Как установлено в ч. 6 ст. 38 Закона города Москвы от 14.06.2006 года N 29 «Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения» при отсутствии в коммунальной квартире граждан, указанных в частях 1 и 2 настоящей статьи, иные граждане, проживающие в этой квартире, вправе выкупить по рыночной стоимости освободившуюся комнату или несколько комнат.

Уточнение клиента

Наталья, я не указала то, что моя семья малоимущая, я пенсионер, а дочь оформлена по уходу за своей бабушкой, моей мамой, эту компенсацию мы получаем на карту от сестры с которой проживает моя мать.

Малоимущность подтверждена также и тем, что мы получаем жилищную субсидию на оплату ЖКХ комнаты в этой коммунальной квартире.

Статью 59 жил кодекса РФ пункты 2 и 4 разве здесь нельзя применить.

Скажите, а действует ли этот закон ст 16, почему в комментариях к ст 59 написано это старая статья 16 ? (Комментарии ведь не являются источником права – ст.3 ГрК РФ)

ст. 16 Закона «Об основах федеральной жилищной политики» от 24.12.92 N 4218-1

Статья 16. Пользование коммунальными квартирами

27 Февраля 2016, 18:03

Вера, можно было бы применить, если бы Ваша семья была не только малоимущей, но и нуждалась в улучшении жилищных условий. К сожалению, это два обязательных условия.

Статья 59. Предоставление освободившихся жилых помещений в коммунальной квартире

[Жилищный кодекс РФ][Глава 7][Статья 59]

1. Освободившееся жилое помещение в коммунальной
квартире, в которой проживают несколько нанимателей и (или)
собственников, на основании их заявления предоставляется по договору
социального найма проживающим в этой квартире нанимателям и (или)
собственникам, если они на момент освобождения жилого помещения признаны или могут быть в установленном порядке признаны малоимущими и
нуждающимися в жилых помещениях.

Уточнение клиента

Анна, простите, я написала пункты 2 и 4, а вероятно правильнее было бы мне выразиться по части 2 и 4,

Ведь в части 2 ст 59 нет слов » нуждающимися в жилых помещениях», а стало быть её возможно применить и к не очередникам

27 Февраля 2016, 18:24

Вера, а что вам ответили на ваше обращение? оно было официальным?

Уточнение клиента

Это было в летом 2015 года письмо и ответ прикрепляю файлами.

27 Февраля 2016, 18:43

Закон «Об основах федеральной жилищной политики» Утратил силу с 1 марта 2005 года в связи с принятием Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ, которым введен в действие Жилищный кодекс Российской Федерации от 29.12.2004 N 188-ФЗ.

действующая редакция Статья 59 ЖК РФ Предоставление освободившихся жилых помещений в коммунальной квартире

1. Освободившееся жилое помещение в коммунальной квартире, в которой проживают несколько нанимателей и (или) собственников, на основании их заявления предоставляется по договору социального найма проживающим в этой квартире нанимателям и (или) собственникам, если они на момент освобождения жилого помещения признаны или могут быть в установленном порядке признаны малоимущими и нуждающимися в жилых помещениях.
2. При отсутствии в коммунальной квартире граждан, указанных в части 1 настоящей статьи, освободившееся жилое помещение предоставляется по договору социального найма проживающим в этой квартире нанимателям и (или) собственникам, которые могут быть в установленном порядке признаны малоимущими и которые обеспечены общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее нормы предоставления, на основании их заявления.
3. При отсутствии в коммунальной квартире граждан, указанных в частях 1 и 2 настоящей статьи, освободившееся жилое помещение предоставляется по договору купли-продажи гражданам, которые обеспечены общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее нормы предоставления, на основании их заявления.
4. При отсутствии в коммунальной квартире граждан, указанных в частях 1 — 3 настоящей статьи, вселение в освободившееся жилое помещение осуществляется на основании договора социального найма в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом.

Вера, все же из анализа жилищного законодательство, полагаю право на занятие такой комнаты у вас есть в силу ч. 2 ст. 59 ЖК РФ. Вам нужно обратиться с заявлением приложив документ о признании вас малоимущими. В случае получения отказа придется обращаться в суд. Есть аналогичная практика 2015 г. Верховного суда, где суд признает такое право за малоимущими истцами.

Принимая решение об отказе в удовлетворении иска, суд апелляционной инстанции исходил из части 1 статьи 38 Закона г. Москвы от 14 июня 2006 г. N 29 «Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения» в редакции от 5 октября 2011 г., согласно которой освободившаяся комната в коммунальной квартире предоставляется в пользование или приобретается в собственность проживающими в этой квартире нанимателями либо собственниками, признанными в установленном порядке нуждающимися в улучшении жилищных условий или в жилых помещениях.
Согласно части 2 вышеназванной статьи при отсутствии в коммунальной квартире лиц, указанных в части 1 этой статьи, освободившаяся комната предоставляется в пользование по соответствующему договору найма либо предлагается для приобретения в собственность проживающим в этой квартире нанимателям либо собственникам, занимающим жилые помещения менее установленной нормы предоставления на каждого члена семьи, проживающим в городе Москве по месту жительства на законных основаниях в общей сложности не менее 10 лет и не ухудшавшим свои жилищные условия более пяти лет.
Поскольку истцы не признаны в установленном порядке лицами, нуждающимися в улучшении жилищных условий или в жилых помещениях, то их требование о понуждении к заключению договора социального найма было отклонено.
Судебная коллегия Московского городского суда не учла, что в соответствии с частью 1 статьи 59 Жилищного кодекса Российской Федерации освободившееся жилое помещение в коммунальной квартире, в которой проживают несколько нанимателей и (или) собственников, на основании их заявления предоставляется по договору социального найма проживающим в этой квартире нанимателям и (или) собственникам, если они на момент освобождения жилого помещения признаны или могут быть в установленном порядке признаны малоимущими и нуждающимися в жилых помещениях.
При этом в силу части 2 статьи 59 названного Кодекса при отсутствии в коммунальной квартире граждан, указанных в части 1 названной статьи, освободившееся жилое помещение предоставляется по договору социального найма проживающим в этой квартире нанимателям и (или) собственникам, которые могут быть в установленном порядке признаны малоимущими и которые обеспечены общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее нормы предоставления, на основании их заявления.
Исходя из вышеприведенной нормы, при решении вопроса о наличии права на предоставление по договору социального найма освободившейся комнаты в коммунальной квартире, следовало установить следующие обстоятельства: могут ли заявители быть в установленном порядке признаны малоимущими, а также обеспечены ли они общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее нормы предоставления.
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 20 января 2015 г. N 5-КГ14-145
ОБОБЩЕНИЕ СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ПО ДЕЛАМ ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЖИЛИЩНЫХ ПРАВ МАЛОИМУЩИХ ГРАЖДАН ПРИ СНЯТИИ ИХ С УЧЕТА
В КАЧЕСТВЕ НУЖДАЮЩИХСЯ В ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЯХ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ
ПО ДОГОВОРАМ СОЦИАЛЬНОГО НАЙМА
мы предоставления, на основании их заявления.
При рассмотрении гражданских дел по заявлению граждан к ДГИ города Москвы (ранее — ДЖП и ЖФ города Москвы) об обязании заключить договор социального найма в отношении освободившейся комнаты и при решении вопроса о наличии права на предоставление по договору социального найма освободившейся комнаты в коммунальной квартире, судам следует установить следующие обстоятельства: могут ли заявители быть признаны в установленном порядке малоимущими, а также обеспечены ли они общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее нормы предоставления.

Уточнение клиента

«ОБОБЩЕНИЕ СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ПО ДЕЛАМ ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЖИЛИЩНЫХ ПРАВ МАЛОИМУЩИХ ГРАЖДАН ПРИ СНЯТИИ ИХ С УЧЕТА

В КАЧЕСТВЕ НУЖДАЮЩИХСЯ В ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЯХ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ

ПО ДОГОВОРАМ СОЦИАЛЬНОГО НАЙМА

мы предоставления, на основании их заявления.

При рассмотрении гражданских дел по заявлению граждан к ДГИ города Москвы (ранее — ДЖП и ЖФ города Москвы) об обязании заключить договор социального найма в отношении освободившейся комнаты и при решении вопроса о наличии права на предоставление по договору социального найма освободившейся комнаты в коммунальной квартире, судам следует установить следующие обстоятельства: могут ли заявители быть признаны в установленном порядке малоимущими, а также обеспечены ли они общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее нормы предоставления.»

Смотрите так же:  Вторая кассация гпк

Наталья, хотелось бы прочесть полный текст этой цитаты, возможно ли это, у меня гугле не дал через правую мышь почему то, похоже там урезан текст после крупного шрифта

27 Февраля 2016, 20:50

Вера, а Вы уверены, что Вас признали малоимущими в установленном порядке? При наличии недвижимости помимо места проживания в Москве, это представляется сомнительным.

Статья 7. Принятие решения о признании заявителя и членов его семьи малоимущими или об отказе в этом

4.Заявитель прилагает к заявлению копии документов с одновременным
представлением их оригиналов, подтверждающих следующие сведения о себе и
членах своей семьи, а также имущественной обеспеченности:1)
о личности, гражданстве Российской Федерации и месте жительства
(паспорт или иной документ, удостоверяющий личность, гражданство
Российской Федерации и место жительства);
2)
о том, что граждане, указанные в заявлении, являются членами одной
семьи, в том числе о родственных отношениях или свойстве лиц, указанных в
заявлении в качестве членов семьи (при наличии соответствующих
отношений);
3)
о постановке гражданина и совершеннолетних членов его семьи на
налоговый учет (свидетельство о присвоении идентификационного номера
налогоплательщика или уведомление Федеральной налоговой службы об этом);
4) о доходах (видах и размере) за период, указанный в части 2 статьи 4 настоящего Закона;
5)
о составе имущества, подлежащего налогообложению, в том числе документы
о праве собственности на имущество, расположенное за пределами города
Москвы, и имущество, права на которое не подлежат государственной
регистрации;
6) иные документы, требующиеся для признания заявителя и членов его семьи малоимущими.
5. Копии документов после проверки их соответствия оригиналам заверяются лицом, принимающим документы.
6. Перечень документов, прилагаемых к заявлению и подтверждающих указанные в части 4 настоящей статьи сведения, утверждается Правительством Москвы.
1. Уполномоченный орган рассматривает заявление и сведения, содержащиеся в представленных в соответствии со статьей 6
настоящего Закона документах, после проверки их полноты и достоверности
устанавливает уровень имущественной обеспеченности и принимает решение о
признании заявителя и членов его семьи малоимущими в целях постановки
их на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях или об отказе в
этом. Статья 8. Основания отказа в признании заявителя и членов его семьи малоимущими
Отказ в признании заявителя и членов его семьи малоимущими в целях постановки
их на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях допускается в
случаях, если:
1) не представлены предусмотренные статьей 6 настоящего Закона документы или содержащиеся в представленных документах сведения неполные или недостоверные;
2)
имущественная обеспеченность заявителя и членов его семьи больше
стоимости общей площади жилого помещения, необходимой для обеспечения
семьи данной численности по норме предоставления площади жилого
помещения на одного человека;
3)
размер общей площади всех жилых помещений или их частей, в отношении
которых кто-либо из членов семьи обладает правом собственности, больше
общей площади жилого помещения, определяемой по учетной норме на каждого
члена семьи.

Уточнение клиента

Анна, пока я изучаю эти статьи.

А вы тоже посмотрите о том как исчисляется малоимущность здесь, Похоже вот здесь комментарий на тему малоимущности, собственность квартир не входит в исчисление малоимущности, здесь подробно, как это исчисляется http://www.hram-ks.ru/j_nujd.shtml?print, ведь возможно, что это и из какого то документа, который находится не в широком доступе, как вы считаете ?

27 Февраля 2016, 19:18

Вера, обращаю внимание, что

«… Малоимущие граждане — граждане, признанные таковыми в установленном порядке с учетом дохода, приходящегося на каждого члена семьи или одиноко проживающего гражданина, и стоимости имущества, находящегося в собственности членов семьи или одиноко проживающего гражданина и подлежащего налогообложению, в целях постановки на учет граждан в качестве нуждающихся в предоставлении жилья по договору социального найма. «

Уточнение клиента

Наталья, а откуда эта цитата ?

Похоже вот здесь комментарий на тему малоимущности, собственность квартир не входит в исчисление малоимущности, здесь подробно, как это исчисляется http://www.hram-ks.ru/j_nujd.shtml?print

27 Февраля 2016, 18:52

Хотя, как следует из вышеприведенного мной обобщения практики При рассмотрении гражданских дел по заявлению граждан к ДГИ города Москвы об обязании заключить договор социального найма в отношении освободившейся комнаты важными является не сам факт признания гражданина малоимущим, а

могут ли заявители быть признаны в установленном порядке малоимущими, а также обеспечены ли они общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее нормы предоставления.

Таким образом, полагаю ссылаясь на приведенную практику у вас есть шанс в судебном порядке (в случае отказа) требовать предоставления освободившейся комнаты по договору социального найма. при этом следует быть готовой представить доказательства, возможно обратится с заявлением о признании вас малоимущими.

Это действительно отписка, если более конкретного ответа не было, то направьте запрос о принятом ДЖИ решении, может на почте потерялось.

Уточнение клиента

Анна, после того, как меня накошмарил ДЭЗ, я в спешке, через интернет нашла юриста ооо ТЕМПО, поехала к ним заключила договор на написание нового заявления в ДГИ, заплатила 13 тыс руб по приходнику без чека, подписала акт выполненных работ, забрала заявление это, получив его также и по е мейлу. Письмо мне сразу же не понравилось, молодой человек похоже не опытный, компания не юридическая, но имеет вид деятельности в области права.

И вот теперь я самостоятельно дорабатываю это письмо, оно очень сырое на мой взгляд, так как я выявила неточности даже по законам.

27 Февраля 2016, 19:06

Приобщенный ответ, не является отказом, а просто отписка. Вам нужно дождаться решения по вашему вопросу (в ответе указано что находится на рассмотрении). При этом, можно не дожидаясь решения составить мотивированное заявление, сослаться на ст. 59 ч. 2 ЖК РФ, приложить копии документов подтверждающих материальное положение, документы на ваше жилье и подать официально с входящим номером экземпляр сохранить и дождаться ответа. Получив мотивированный отказ составить иск и подать в суд.

Смотря что Вы имеете в виду, если площадь всех квартир больше, чем 36 кв. м., то будет считаться, что Вы обеспечены жильем.

Отказ в признании заявителя и членов его семьи
малоимущими в целях постановки их на учет в качестве нуждающихся в жилых
помещениях допускается в случаях, если:

3)размер общей площади всех жилых помещений или их частей, в отношении
которых кто-либо из членов семьи обладает правом собственности, больше
общей площади жилого помещения, определяемой по учетной норме на каждого
члена семьи.

Уточнение клиента

Анна, я впервые в онлайн и на Правоведе. Мне не совсем понятно как здесь, со мной сейчас работало два юриста, это был групповой чат, то есть каждому из вас доступна вся информация чата или нет.

Поэтому у меня остался еще вопрос к вам по малоимущности, Наталья пишет, что моя ссылка по расчету малоимущности верная, это так всё же или нет ?

27 Февраля 2016, 20:12

Уточнение клиента

Анна, но у нас на каждого в отдельности приходится по 18,3 м кв.

А всё же, возможно, это округлить положено, ну и получится тогда, что у нас у каждой не больше нормы всё же, а по норме.

27 Февраля 2016, 22:12

Вера, Указанная мной выше формулировка из Решение Совета депутатов Дмитровского муниципального района МО от 29.05.2014 N 415/75 «Об утверждении Положения о порядке предоставления жилых помещений гражданам в Дмитровском муниципальном районе Московской области в новой редакции»

Общие правила признания малоимущим устанавливаются в каждом регионе отдельно.

Статья 49 ЖК Рф Предоставление жилого помещения по договору социального найма

2. Малоимущим гражданам, признанным по установленным настоящим Кодексом основаниям нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, жилые помещения муниципального жилищного фонда по договорам социального найма предоставляются в установленном настоящим Кодексом порядке. Малоимущими гражданами в целях настоящего Кодекса являются граждане, если они признаны таковыми органом местного самоуправления в порядке, установленном законом соответствующего субъекта Российской Федерации, с учетом дохода, приходящегося на каждого члена семьи, и стоимости имущества, находящегося в собственности членов семьи и подлежащего налогообложению.

В соответствии с Законом города Москвы от 25 января 2006 г. N 7 «О порядке признания жителей города Москвы малоимущими в целях постановки их на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях» Правительством Москвы утверждена Методика расчета дохода и определения стоимости имущества, находящегося в собственности членов семьи, учитываемых при признании жителей города Москвы малоимущими в целях постановки их на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях.

Ваша ссылка верная.

Вера, вы можете заказать данное заявление на нашем сайте у любого выбранного вами юриста. УДАЧИ.

Уточнение клиента

Наталья, а заявление В ДГИ должно подаваться по форме приложения №3

17 Марта 2016, 22:21

Вера, мы видим ответы друг друга и Ваши комментарии к ним. Стоимость квартиры не учитывается, учитывается общая площадь всех имеющихся в собственности помещений, т.е. Ваша комната в Москве, Ваша квартира в МО, если есть дачный дом, то он тоже учитывается (если жилой), так вот если с сумировать всю жилплощадь, то у Вас будет больше, чем 18 м. кв. на человека и по этой причине малоимущими могут не признать, а скорее всего и не признают.

Вера, консультация не в чате, на сайте в общем доступе всех юристов, отвечают все желающие, вы решаете как распределить гонорар.

По поводу малоимущих ссылка сводится к Методике расчета дохода и определения стоимости имущества, находящегося в собственности членов семьи, учитываемых при признании жителей города Москвы малоимущими в целях постановки их на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях. Данная методика утверждена Законом города Москвы от 25 января 2006 г. N 7 «О порядке признания жителей города Москвы малоимущими в целях постановки их на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях» и является действующей.

В соответствии с п. п. 1, 3 — 6 ч. 1 ст. 56 ЖК РФ граждане снимаются с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях в случае: подачи ими по месту учета заявления о снятии с учета; их выезда на место жительства в другое муниципальное образование, за исключением случаев изменения места жительства в пределах городов федерального значения Москвы, Санкт-Петербурга и Севастополя; выявления в представленных документах в орган, осуществляющий принятие на учет, сведений, не соответствующих действительности и послуживших основанием

Уточнение клиента

А этот документ тоже на правах закона можно применять, а название у него и дата есть ?