Работа на двух должностях как оформить

Содержание:

Как оформить человека на две полставки в одной организации?

Добрый вечер. Как правильно оформить работника на 2 полставки в одной организации. Секретарь и кадровик. Не совмещение

Ответы юристов (5)

Если нельзя оформить по совмещению, то оформляйте по внутреннему совместительству (ст. 60.1 Трудового кодекса РФ):

4 часа в день работник будет работать секретарем, остальные 4 часа — кадровиком. Так и будете отражать в табеле учета рабочего времени.

Есть вопрос к юристу?

Добрый день, с точки зрения оформления это должно выглядеть примерно следующим образом.

Допустим, кадровик это работа по основному месту работы. У Вас должно быть от работника заявление с просьбой его принять на должность специалиста кадрового отдела. Вы заключаете договор. в котором обязательно пишите, что оплата труда работника производится пропорционально отработанному времени. Издаете соответствующий приказ о приеме на работу с обязательным указанием оплаты труда. делаете запись в трудовую книжку. В табеле учета отработанного времени количество часов в неделю у Вас должно быть 20. 40 часов это нормальная продолжительность рабочего времени, таким образом при оклад по должности у Вас 10 000 рублей, а это 40 часов в неделю, значит у Вас при 20 часах в неделю работник «заработал» 5 000 рублей.

Оформить секретарем Вы 2 способами, как работника, работающего по внутреннему совместительству (глава 44 ТК РФ), алгоритм действий такой же как и по основному месту работы, только во всех документах необходимо указывать, что эта работа является работой по совместительству.

Все же для наглядности приведу алгоритм совмещения.

Статья 60.2. ТК РФ
Совмещение профессий (должностей). Расширение зон обслуживания,
увеличение объема работы. Исполнение обязанностей временно
отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной
трудовым договором

Поручаемая работнику дополнительная работа по другой профессии (должности) может осуществляться путем совмещения профессий (должностей). Поручаемая работнику дополнительная работа по такой же профессии (должности) может осуществляться путем расширения зон обслуживания, увеличения объема работ. Для исполнения обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, работнику
может быть поручена дополнительная работа как по другой, так и по такой
же профессии (должности).

Срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу, ее содержание и объем устанавливаются работодателем с письменного согласия работника.

Работник имеет право досрочно отказаться от выполнения дополнительной работы, а работодатель — досрочно отменить поручение о ее выполнении, предупредив об этом другую сторону в письменной форме не позднее чем за три рабочих дня.

При этом варианте, Вам необходимо согласия работника на выполнением им трудовой функции секретаря. Вы заключаете дополнительное соглашение к трудовому договору. в котором обязательно указываете, что работник в течение определенного времени будет выполнять функции секретаря, за дополнительную плату в размере 5 000. Укажите в дополнительном соглашении норму ТК РФ, а именно: Работник имеет право досрочно отказаться от выполнения дополнительной работы, а работодатель — досрочно отменить поручение о ее выполнении, предупредив об этом другую сторону в письменной форме не позднее чем за три рабочих дня. Издаете соответствующий приказ.

Второй способ подойдет, если Вы точно знаете, что дополнительная работа будет выполняться в определенный период, например 6 месяцев. И к тому, же работодатель всегда может, при соблюдении норм ТК РФ, снять у работника эту доплату и, соответственно, объём работы. При работе по совместительству такого не сделаешь, это самостоятельный трудовой договор, и просто так в одностороннем порядке работодатель не может отказаться от него. В этом случае необходимо будет применять статьи ТК при увольнении.

Уточнение клиента

добрый день. я где то читала, что если в течении дня совмещать и работу секретаря и кадровика, то можно оформить одного человека на две полставки, и заключить один трудовой договор, например : секретарь-кадровик. как правильно сделать запись в труд. книжку?

10 Сентября 2016, 10:40

Для этого нужно изменить штатное расписание, в котором предусмотреть такую должность как секретарь-кадровик.

Уточнение клиента

т.е. правильно ли я поняла, что один сотрудник не может в организации иметь две основные должности по 0,5 ставки?

10 Сентября 2016, 11:09

Одна из должностей должна быть для работника основным местом работы, а вторая — работой по совместительству.

как Вы пишите, про один трудовой договор, то это совмещение, а если совместительство, то это заключение 2 равноправных трудовых тоговора.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Перевод сотрудника с одной должности на другую

Вопрос следующий. В компании работает сотрудник в должности слесаря (заключен трудовой договор, постоянное место работы). Он написал заявление с просьбой перевести его на другую должность — слесаря-сантехника, но с сохранением 0,5 ставки слесаря. Как быть? Как правильно оформить перевод? Как оформить совмещение?

06 Сентября 2016, 12:21 Марина, г. Москва

Ответы юристов (3)

Здравствуйте. Если он хочет на обеих должностях работать, то тут не перевод а совмещение или совместительство. Если в пределах вашей организации конечно.

Тут весь вопрос как он хочет. Если отдельным договором, то оформляйте совместительство. Если же есть необходимость перевести его и на другую должность, с сохранением прежней должности, то совмещение.

Статья 60.1. Работа по совместительству
(введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Работник имеет право заключать трудовые договоры о выполнении в свободное от основной работы время другой регулярной оплачиваемой работы у того же работодателя (внутреннее совместительство) и (или) у другого работодателя (внешнее совместительство).
Особенности регулирования труда лиц, работающих по совместительству, определяются главой 44 настоящего Кодекса.

С письменного согласия работника ему может быть поручено выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату (статья 151 настоящего Кодекса).
Поручаемая работнику дополнительная работа по другой профессии (должности) может осуществляться путем совмещения профессий (должностей). Поручаемая работнику дополнительная работа по такой же профессии (должности) может осуществляться путем расширения зон обслуживания, увеличения объема работ. Для исполнения обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, работнику может быть поручена дополнительная работа как по другой, так и по такой же профессии (должности).
Срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу, ее содержание и объем устанавливаются работодателем с письменного согласия работника.
Работник имеет право досрочно отказаться от выполнения дополнительной работы, а работодатель — досрочно отменить поручение о ее выполнении, предупредив об этом другую сторону в письменной форме не позднее чем за три рабочих дня.

Я так понимаю инициатива его, так что тут совместительство больше подходит. Но это если он будет выполнять работу после окончания времени нахождения на основной.

Так что вопрос в том, на каких условиях хочет на новую ставку.

Уточнение клиента

Немного не поняла. Разве не нужно издавать приказ о переводе сотрудника на другую должность? И в приказе отметить «с сохранением 0,5 ставки слесаря»? И еще заключить доп. соглашение к трудовому договору?

06 Сентября 2016, 13:05

Есть вопрос к юристу?

Здравствуйте. Перевод на другую работу — постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем. Перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника, за исключением случаев, предусмотренных частями второй и третьей статьи 72.2 настоящего Кодекса.

По письменной просьбе работника или с его письменного согласия может быть осуществлен перевод работника на постоянную работу к другому работодателю. При этом трудовой договор по прежнему месту работы прекращается (пункт 5 части первой статьи 77 настоящего Кодекса).
Не требует согласия работника перемещение его у того же работодателя на другое рабочее место, в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности, поручение ему работы на другом механизме или агрегате, если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора.
Запрещается переводить и перемещать работника на работу, противопоказанную ему по состоянию здоровья.

Я и спрашиваю, будет он выполнять прежнюю работу или нет?

Если нет, то перевод и то ставку вы можете сохранить только временно и не всегда.

Если обе должности будет занимать и выполнять работу, то тут или перевод или совмещение. Смотря в какое время на какой работе будет работать.

Вы на вопросы ответьте, я же не знаю как вы его переводить и на каких условиях собрались.

Уточнение клиента

Ок, постараюсь пояснить.

Освободилась должность слесаря-сантехника.

Сотрудник работает на должности слесаря (есть трудовой договор, постоянная работа).

Он написал заявление, что хочет работать на должности слесаря-сантехника (на полной ставке) и 0,5 ставки слесаря. Он будет выполнять обязанности по двум должностям.

Слесарь-сантехник график сутки/двое. и когда у него не будет смены слесаря-сантехника, он будет выполнять обязанности слесаря (прежние свои обязанности).

Руководство дало добро.

Как правильно все оформить?

06 Сентября 2016, 13:13

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Как оформить прием сотрудника на 2 должности по 0,5 ставки?

Здравствуйте! Сотрудник мед. учреждения написал заявление о приеме на работу на должность зам. по АХЧ на 0,5 ставки и инженера по ТБ на 0,5 ставки. Бывший кадровик неправильно сделала документы. Обе ставки отразила в одном труд. договоре. Мне нужно сделать два приказа о приеме? Два трудовых договора? Правильно. Спасибо

Смотрите так же: Где получить льготы на проезд

04 Августа 2015, 12:51 Анна, г. Иркутск

Ответы юристов (1)

Вы можете принять работника на две должности. Одна должность будет у работника основной, другая должность — на условиях внутреннего совместительства.

Естественно в данном случае будет два разных приказа о приеме на работу и два разных трудовых договора.

Ваш сотрудник будет работать 4 часов по первому трудовому договору (т.е. по основному месту) и еще 4 часа после работы по договору совместительства, итого сотрудник будет работать 8 часов в день.

Уточнение клиента

Спасибо за ответ

07 Августа 2015, 08:43

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Как оформить работника на 2 ставки?

Как оформить сотрудника на две ставки

Оформить сотрудника на две ставки можно двумя основными способами: путем совмещения профессий или заключения дополнительного трудового договора (внутреннее совместительство). Указанные способы имеют определенные различия, установленные трудовым законодательством.

Как оформить сотрудника на две ставки

Оформить сотрудника организации для работы на две ставки бывает необходимо при наступлении определенных чрезвычайных обстоятельств. Кроме того, такая потребность может быть вызвана желанием самого работника, производственной необходимостью компании. Оформление по трудовому законодательству может осуществляться посредством совмещения должностей или через заключение дополнительного трудового договора (внесение изменений в действующий трудовой договор). Во втором случае наблюдается внутреннее совместительство, что чаще всего применяется при необходимости оформить сотрудника для постоянной работы на две ставки.

В чем заключаются особенности совмещения?

Выбирать конкретный способ оформления сотрудника для работы на две ставки следует с учетом особенностей каждого из этих способов. Совмещение предполагает выполнение другой работы в течение рабочего дня конкретного сотрудника. В этом случае продолжительность его смены не увеличивается, но на него возлагаются дополнительные обязанности по другой профессии или должности или по идентичной профессии (в последнем случае могут повышаться нормы выработки). Трудовое законодательство не требует заключать дополнительного трудового договора при работе по совмещению, компания может ограничиться получением письменного согласия сотрудника, изданием соответствующего приказа.

Когда оформляется внутреннее совместительство?

Совместительство также предполагает выполнение дополнительной работы, однако указанная работа реализуется вне установленной продолжительности рабочего дня. Данный способ оформления сотрудника применяется обычно в том случае, когда в течение смены работник просто не может выполнять обязанности по другой должности или идентичной профессии. Например, водитель может в течение своей смены выполнять обязанности экспедитора, поэтому для него возможно совмещение, но работник на заводе, обслуживающий какой-либо станок, физически не способен работать в то же время по другой должности. Совместительство оформляется в общем порядке, предусмотренном для заключения обычного трудового договора, но отдельный договор обычно не заключается, а стороны ограничиваются составлением дополнительного соглашения к действующему договору. Кроме того, труд совместителей осуществляется с определенными особенностями, которые установлены Трудовым кодексом РФ.

Подробнее: Ссылка удалена модератором. Размещать ссылки и гиперссылки на другие СМИ и коммерческие сайты без согласования с администрацией портала запрещено правилами форума

Как устроиться на 2 (2.5) ставки в одной организации?

Работаю в институте, в должности инженера кафедры. Здесь же появились вакансии инженера одного из отделов и преподавателя спецдисциплин. Отдел кадров сообщил, что помимо основной должности (инженера кафедры) могу пойти по совместительству лишь в одно место, и на полставки. Можно ли как-то обойти это ограничение и устроиться на более, чем 1.5 ставки? По времени совмещать удастся

Ответы юристов (1)

Трудовой кодекс РФ трактует совместительство как «выполнение другой регулярной оплачиваемой работы на условиях трудового договора в свободное от основной работы время» (ст. 282).

Внутреннее совместительствопредусматривает работу на двух должностях в одной компании, причем за пределами основного рабочего времени и обязательно по другой специальности. То есть не получится работать по совместительству, например, на двух бухгалтерских должностях с 9.00 до 18.00.

Совмещать две одинаковые должности в разное рабочее время — при внутреннем совместительстве тоже нельзя. Это называется переработка и должно оплачиваться совсем по-другому.

Также не является совместительством выполнение разных функций параллельно в течение всего рабочего дня. В этом случает трудовой договор заключается на двойную должность: слесарь-сантехник, редактор-переводчик и т.п.

А вот работать с 9.00 до 18.00 менеджером по кадрам, а с 18.00 до 20.00 заниматься уборкой офиса — это и есть внутреннее совместительство. На каждую из должностей заключается отдельный трудовой договор.

Как видно из ТК РФ, работа по внутреннему совместительству более чем на 0,5 ставки не допускается.

Однако можно рассмотреть вариант, как внутреннее совмещение

В соответствии со ст. 60.2 Трудового кодекса РФ (ТК РФ), работнику “может быть поручено выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности)”.

Уточнение клиента

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Как принять работника на две должности по 0,5 ставки?

Здравствуйте, никогда не оформляла совмещение и совместительство, помогите пожалуйста найти ответ на вопрос.
1. Есть сотрудник. Мне надо оформить его на одном предприятии по 0,5 ставки на две должности: как Начальника проектно-сметного отдела и Главного инженера проекта. Свои обязанности он будет выполнять в течении стандартного 8 часового рабочего дня.

Это совмещение? Совместительство? Это 2 отдельных трудовых договора? В штатном расписании должности идут по пол ставки, оклады одинаковые.

Вопрос удалён модератором.

Цитата (Xyliganka): Здравствуйте, никогда не оформляла совмещение и совместительство, помогите пожалуйста найти ответ на вопрос.
1. Есть сотрудник. Мне надо оформить его на одном предприятии по 0,5 ставки на две должности: как Начальника проектно-сметного отдела и Главного инженера проекта. Свои обязанности он будет выполнять в течении стандартного 8 часового рабочего дня.

2. Второй сотрудник. Оформлен в одной организации на 1 ставку и мне надо его оформить в другую организацию на пол ставки. Как правильно это сделать?

Совмещение 2х должностей

Принимаем на работу сотрудника по специальности «инженер-технолог», с аналогичной записью в трудовой книжке.

Поскольку организация маленькая, каждому из сотрудников приходится совмещать и делать некоторые дополнительные виды работ (все оговариваем при приеме).

В данный момент есть потребность, чтобы периодически инженер-технолог мог по доверенности расписываться в договорах, товаросопроводительных документах как «заместитель директора».

как правильно, и какими документами оформить такое «совмещение» профессии и должности?

Уточнение клиента

я сильно извиняюсь за настойчивость.

при этом указав в трудовой книжке специальность — «инженер-технолог» (это важно для сотрудника!),

а в доверенности на право подписи — должность «зам. директора» (это нужно клиентам. )?

25 Сентября 2017, 12:33

Ответы юристов (31)

Вопрос: как правильно, и какими документами оформить такое «совмещение» профессии и должности?

доп соглашением к трудовому договору — там прописать что именно он должен делать и в какое время — в вашем случае — я так понимаю указывать что в свое рабочее время

указать доплату за такие работы

обязательно выдать ему доверенность на подписание документов- актов, договором и т.д. — сам допник без доверенности в этих документах не поможет

ТК РФ, Статья 60.2. Совмещение профессий (должностей). Расширение зон обслуживания, увеличение объема работы. Исполнение обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором

(введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Путеводители по кадровым вопросам и трудовым спорам. Вопросы применения ст. 60.2 ТК РФ

С письменного согласия работника ему может быть поручено выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату (статья 151 настоящего Кодекса).Поручаемая работнику дополнительная работа по другой профессии (должности) может осуществляться путем совмещения профессий (должностей). Поручаемая работнику дополнительная работа по такой же профессии (должности) может осуществляться путем расширения зон обслуживания, увеличения объема работ. Для исполнения обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, работнику может быть поручена дополнительная работа как по другой, так и по такой же профессии (должности).Срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу, ее содержание и объем устанавливаются работодателем с письменного согласия работника.
Работник имеет право досрочно отказаться от выполнения дополнительной работы, а работодатель — досрочно отменить поручение о ее выполнении, предупредив об этом другую сторону в письменной форме не позднее чем за три рабочих дня.

Есть вопрос к юристу?

Оформите как совмещение, оформите доп. соглашении к ТД и в нем пропишите все условия работы и оплату

Поручаемая работнику дополнительная работа по другой профессии (должности) может осуществляться путем совмещения профессий (должностей). Поручаемая работнику дополнительная работа по такой же профессии (должности) может осуществляться путем расширения зон обслуживания, увеличения объема работ. Для исполнения обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, работнику может быть поручена дополнительная работа как по другой, так и по такой же профессии (должности).
Срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу, ее содержание и объем устанавливаются работодателем с письменного согласия работника.

Что касается того, что инженеру-технологу приходится делать некоторые дополнительные виды работ, то это все формально нужно указать в трудовом договоре или должностных обязанностях, которые являются неотъемлемой частью трудового договора.

А что касается права подписи за заместителя директора, то такое право можно предоставить либо внутренним приказом по организации, либо доверенностью, оформленной директором (или самим заместителем директора, если у него есть такое право).

Если у Вас это происходит постоянно, то лучше не оформлять это как совмещение профессий (должностей), поскольку совмещение профессий (должностей) — это временное выполнение дополнительной работы. Но решать Вам, можно оформить и как совмещение.

С Уважением,
Олег Рябинин.

Уточнение клиента

Олег, спасибо за ваш ответ,

Смысл как раз в том, что иногда нужна возможность, чтобы присутствующий в данный момент сотрудник мог оперативно выписать счет-фактуру на проданный товар и на законных основаниях поставить должность и подпись по доверенности. Но когда в сыет-фактуре стоит: «ответственный за правильность оформления — швея Иванова», клиенты это плохо воспринимают и просят указать другую должность.

25 Сентября 2017, 11:52

Вопрос: как правильно, и какими документами оформить такое «совмещение» профессии и должности?

Смотрите так же: Заявление на жену о побоях

Совмещение профессий регулируется ст.60.2 ТК РФ.

Совмещение оформляется приказом в организации, чтобы работнику поручается дополнительная работа по другой должности на определенный срок, можно указать содержание и объем.

Также перед изданием приказа должно быть письменное согласие работника.

Например, составить уведомление где указать срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу, ее содержание и объем и в этом уведомление работник должен написать согласен расписать и поставить дату.

Здравствуйте. Прежде всего Вам надо выдать этому человеку доверенность. Ст. 185 ГК РФ:

1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами.

как правильно, и какими документами оформить такое «совмещение» профессии и должности?

После получения согласия работника на совмещение профессий (должностей) в общем случае следует оформить дополнительное соглашение к трудовому договору. Однако при установлении условия о совмещении профессий (должностей) при трудоустройстве можно внести условие о совмещении непосредственно в трудовой договор с работником. В этом случае совмещение профессий (должностей) становится частью трудовой функции работника.

В соглашении необходимо предусмотреть следующие условия:

указание на то, что дополнительная работа поручается работнику с его письменного согласия;
указание на профессию (должность), по которой работник будет выполнять поручаемую ему дополнительную работу путем совмещения профессий (должностей)
содержание дополнительной работы и ее объем (возможна ссылка на должностную инструкцию (тарифно-квалификационные требования));
указание на то, что работник будет выполнять работу в течение рабочего дня (смены) установленной продолжительности без освобождения от основной работы, предусмотренной трудовым договором;
срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу;
размер доплаты за совмещение, установленный с учетом содержания и (или) объема дополнительной работы(минимальные или максимальные размеры такой доплаты действующее законодательство не устанавливает). Доплата устанавливается, если совмещение не является частью трудовой функции работника в соответствии с трудовым договором

В вашем случае можно все оформить как совмещение, прописать данные необходимые вам условия либо прямо в трудовом договоре, либо составить дополнительное соглашение к трудовому договору, где будет указаны все требования к предъявляемой работе, права и обязанности, режим времени и все необходимые вам нюансы.

как правильно, и какими документами оформить такое «совмещение» профессии и должности?

Для начала нужно определиться, дополнительная работа будет производится работником в основное или дополнительное рабочее время.

Если дополнительная работа производится в основное рабочее время, то это — совмещение должностей (ст. 60.2 ТК РФ), если в дополнительное время — совместительство (внутреннее, ст. 60.1 ТК РФ).

Для первого варианта понадобится дополнительное соглашение к трудовому договору и приказ, для второго — обязателен второй трудовой договор на совместительство и все остальные кадровые документы, как при приеме на работу, только без оформления трудовой книжки.

Здравствуйте. Для этого необходимо приказ о приёме на должность директора или зама с правом подписи, трудовой договор на данную должность и Заявление на имя Учредителя о возложении обязанностей директора ( заместителя ) за дополнительную плату и должностная инструкция.

Статья 60.2. Совмещение профессий (должностей). Расширение зон обслуживания, увеличение объема работы. Исполнение обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором [Трудовой кодекс РФ] [Глава 10] [Статья 60.2]
С письменного согласия работника ему может быть поручено выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату (статья 151 настоящего Кодекса). Статья 151. Оплата труда при совмещении профессий (должностей), расширении зон обслуживания, увеличении объема работы или исполнении обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором [Трудовой кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 151]
При совмещении профессий (должностей), расширении зон обслуживания, увеличении объема работы или исполнении обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, работнику производится доплата. Размер доплаты устанавливается по соглашению сторон трудового договора с учетом содержания и (или) объема дополнительной работы (статья 60.2 настоящего Кодекса). Ссылка https://pravoved.ru/question/9. В любом случае необходимо заявление на имя Учредителя.

есть потребность, чтобы периодически инженер-технолог мог по доверенности расписываться в договорах, товаросопроводительных документах как «заместитель директора».

Никакое это не совмещение и не дополнительная работа, при чем здесь вообще статья 60.2 ТК РФ.

Речь идет о передаче руководителем права подписи, которым он наделяет одного из своих сотрудников, обычно заместителя, в Вашем случае это инженер.

Оформляется это право оформлением и вынесением приказа о наделении правом второй подписи, с которым работника необходимо ознакомить персонально под роспись, можете оформить на него доверенность также согласно приказу.

Может ли директоруполномочить на право подписи всех приказов, распоряжений и всех кадровых документов своего заместителя по кадровой работе?
Если да, то в доверенности или в соответствующем приказе должны содержаться данные полномочия?

Права и обязанности работодателей — юридических лиц в трудовых отношениях осуществляются органами управления юридического лица или уполномоченными ими лицами в порядке, установленном ТК РФ, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами РФ, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов РФ, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления, учредительными документами юридического лица (организации) и локальными нормативными актами (часть шестая ст. 20 ТК РФ).

Таким образом, руководитель организации вправе уполномочивать иных лиц (в частности своего заместителя по кадровой работе) осуществлять отдельные права и обязанности работодателя, в том числе наделять их правом подписи всех приказов, распоряжений и всех кадровых документов.

Однако трудовым законодательством не предусмотрен порядок передачи таких полномочий, как и форма документа, которым орган управления юридического лица может уполномочить определенных сотрудников на подписание таких документов.

Отметим, что на практике суды часто признают правомерность наделения руководителем организации иных лиц полномочиями представлять интересы работодателя в трудовых отношениях путем выдачи доверенности (ст. 185 ГК РФ) (смотрите, например, кассационные определения Санкт-Петербургского городского суда от 15.09.2011 N 13773, Пермского краевого суда от 31.08.2011 по делу N 33-8760, определения СК по гражданским делам Московского городского суда от 06.06.2011 N 33-16968, Московского городского суда от 25.04.2011 по делу N 4г/6-11607, Московского областного суда от 02.07.2009 по делу N 33-9815).

Вместе с тем обязательное наличие доверенности для исполнения полномочий работодателя в трудовых отношениях нормами трудового законодательства не предусмотрено.

По смыслу ст. 5 ТК РФ трудовые отношения могут регулироваться только нормативными актами, изданными в соответствии с Трудовым кодексом РФ и перечисленными в данной статье. Гражданский кодекс РФ к таковым актам не относится и трудовые отношения не регулирует (смотрите также ст. 2 ГК РФ).
Поэтому полагаем, что оформление доверенности для передачи полномочий подписывать указанные в вопросе документы не обязательно,хотя законодательством и не запрещено.

Поскольку права и обязанности руководителя организации в области трудовых отношений определяются в том числе учредительными документами организации, локальными нормативными актами, трудовым договором (ст. 274 ТК РФ), то, на наш взгляд, для наделения сотрудников соответствующими полномочиями достаточно издания руководителем локального нормативного акта в произвольной форме (приказа, иного распорядительного документа).

В то же время, поскольку данный вопрос, как было сказано выше, трудовым законодательством не урегулирован, работодатель не лишен возможности во избежание споров оформить передачу полномочий сотрудникуи доверенностью, и локальным актом организации.

Уточнение клиента

Иван, спасибо за ваш ответ, вы все правильно поняли (возможно, я несколько косноязычно выразилась, извините)

Иногда нужна возможность, чтобы присутствующий в данный момент сотрудник мог оперативно выписать счет-фактуру на проданный товар и на законных основаниях поставить должность и подпись по доверенности. Но когда в счет-фактуре стоит: «ответственный за правильность оформления хозяйственной жизни — швея Иванова», клиенты это плохо воспринимают и просят указать другую должность.

Вот и возникает вопрос — как сделать так, чтобы «швея Иванова» могла поставить в счет-фактуре должность, отличную от своей непосредственной специальности? на законных основаниях.

П.С. Такие ситуации возникают крайне редко. Но иногда кроме «швеи Ивановой» никого на месте нет, а документы нужно выписать срочно. И клиентов не устраивает, когда в документах в поле «должность» указана рабочая специальность.

25 Сентября 2017, 12:00

Татьяна, должна быть указана должность подписываемого лица ( инженера) и стоять его подпись, если попросят должны прикрепить доверенность (копию)

П.С. Такие ситуации возникают крайне редко. Но иногда кроме «швеи Ивановой» никого на месте нет, а документы нужно выписать срочно… И клиентов не устраивает, когда в документах в поле «должность» указана рабочая специальность.

в таком случае выпишите от организации обычную доверенность на сотрудника с правом подписания нужных документов. Самое главное, чтобы лицо имело полномочие на подписание данного документа. А его должность не играет такой существенной роли. Просто клиентам надо указать, что достаточно доверенности и приказа о назначении на должность (если им очень надо). В целом достаточно только доверенности. Вам так даже проще будет, не надо с совмещением думать, если в принципе Вам самим это и не надо.А должность можно указать ниже под подписью, кто подписывает по факту.

Уточнение клиента

Олег, спасибо за ваш ответ,

вот практика показывает, что для клиентов должность, указанная (в частности) в счет фактуре, имеет значение.

Возможно, они не правы, но это клиенты, они платят, и вопрос не в том, как доказать клиентам, что им не надо критически вглядываться в написанные в счет-фактуре должности, а в том, как удовлетворить просьбу клиента, не нарушая трудовое законодательство )))

25 Сентября 2017, 12:07

не совсем это так

если человек просто подписывает по доверенности — то нужна только доверенность — но тогда это все равно будет инженер- по доверенности

а если вы или контрагенты хотят чтоб была написано — зам директора — то это др должность — и вот тут нужно совмещение — и все равно будет нужна доверенность — но должность будет уже указываться — зам директора- по доверенности

просто так назначить человека приказом на 2 должности нельзя — нужно соглашение с этим человеком

Добрый день, Татьяна!

Смотрите так же: План договор купли-продажи автомобиля

Тут весь вопрос в том, есть ли у Вас в штатном расписании должность заместителя директора? Если есть и эта должность вакантна, то совмещение должностей оформить можно. Если в штатном расписании такой должности нет, а есть только директор, то ни о каком совмещении должностей не может быть и речи. С какой должностью будет совмещать свою должность Ваш инженер-технолог, если должности зама у Вас нет, а должность директора занята? Если так, то приказ нужен будет о наделении инженера-технолога правом подписи и доверенность, в которой будут предусмотрены его полномочия расписываться за директора.

Но когда в сыет-фактуре стоит: «ответственный за правильность оформления — швея Иванова», клиенты это плохо воспринимают и просят указать другую должность.

Если речь только о том, чтобы должность воспринимали клиенты, то просто назовите в штатном расписании должность не «швея», а «заместитель директора по швейной части» (это я условно, конечно). На самом деле я видел очень много контор, где ради престижа в целях общения с клиентами вместо менеджеров по продажам должности называли «вице-президент по . » и т.п. (и таких вице-президентов были десятки) А совмещение лучше не делать.

Уточнение клиента

Да тут речь в целом не о престиже, а о том, что клиенты просят, чтобы в счет-фактуре при продаже мы указывали административную должность. С претензией типа «уберите из счет-фактуры «ответственный за оформление — швея такая-то» мы уже столкнулись на практике.

Я уже писала, что фирма маленькая, и иногда документы надо выписать срочно, а на месте — например, только инженер-технолог. Он-то, в принципе, согласен расписаться по доверенности. Но клиент хочет, чтобы в счет-фактуре было написано «зам. директора. менеджер. кладовщик. «, но никак не швея, раскройщик или инженер-технолог. А инженер-технолог хочет, чтобы в трудовой было написано, что он именно «инженер-технолог». Он готов расписываться как «зам. директора» или «кладовщик» в счет-фактуре, но в трудовой-то у него стоит другая специальность, и это принципиально.

Вот весь вопрос в том, как это совместить )))

25 Сентября 2017, 12:22

Татьяна, в данной ситуации в любом случае потребуется оформлять совмещение, т.к. просто так поставить подпись работая на одной должности за другую должность не является возможным без соответствующего оформления.

Либо меняйте наименование и не оформляйте совмещение

с клиентами вместо менеджеров по продажам должности называли «вице-президент по . » и т.п. (и таких вице-президентов были десятки) А совмещение лучше не делать.

просто совмещение — это дополнительные расходы

а так да- переименовать должность можно как угодно- но заключив тогда допник об этом с работником- обязательно с его согласия

Иван, спасибо за ваш ответ, вы все правильно поняли (возможно, я несколько косноязычно выразилась, извините)

Никак, т.к. швея принята согласно штатному расписанию и трудовому договору на ту должность, на которой она находится, если речь идет о финансовых документах, то в этом случае возникает необходимость в так называемом праве второй подписи, которой обычно наделяют только либо бухгалтера, либо экономиста.

Совмещение должностей, подразумевает выплату дополнительной оплаты труда, выполнение обязанностей по другой должности, если этого нет, то это фикция, стоит заниматься такими оформлениями ради наделения правом подписи, думаю нет. нужно оформить доверенность и вынести приказ, это и будет основанием. То, что некоторые не так воспринимают должность подписавшего документ, малозначительный в юридическом смысле фактор, т.к. с точки зрения законодательства, это не является нарушением и вполне допустимо.

В таких случаях должна быть надлежаще оформленная доверенность выданная учредителем.

К сожалению на законных основаниях Вы этого сделать не сможете. Если работник будет расписываться, указывая не свою должность, это будет неправильно и некорректно. Если уж так важно произвести впечатление на клиентов, то простой совет коллеги Рябинина будет на мой взгляд очень полезен. Поменяйте наименование должности лица, которое будет расписываться, и все. Скажем, не инженер-технолог, а Главный инженер.

В таком случае, как указявалось ранее оформляете совмещение, доверенность и сможет расп сываться

Да тут речь в целом не о престиже, а о том, что клиенты просят, чтобы в счет-фактуре при продаже мы указывали административную должность. С претензией типа «уберите из счет-фактуры „ответственный за оформление — швея такая-то“ мы уже столкнулись на практике.

Вообще не вижу в этом проблемы, если наделить инженера правом первой и второй подписи, внести соответствующий пункт в его должностные обязанности (инструкцию), то в документе указывается должность „Директор“, а подписывает он и ставит расшифровку своей подписи, это не будет являться нарушением при наличии соответствующего приказа о наделении правом подписи и доверенности, с которыми можно ознакомить заинтересованных лиц по их требованию.

Не стоит решать возникшую проблему с указанием подписи путем оформления правоотношений, которых фактически не будет это нарушение.

инженер-технолог хочет, чтобы в трудовой было написано, что он именно «инженер-технолог». Он готов расписываться как «зам. директора» или «кладовщик» в счет-фактуре, но в трудовой-то у него стоит другая специальность, и это принципиально.

в таком случае оптимальным будет совмещение + доверенность. Соответственно и у работника его профессия, которую он хочет, в трудовой не теряется. А при необходимости потом можно совмещение убрать.

А нельзя в трудовом договоре написать, что человек принят на работу по специальности «инженер-технолог» на должность «заместитель директора» (с подробным указанием всех обязанностей), при этом указав в трудовой книжке специальность — «инженер-технолог», а в доверенности на право подписи — должность «зам. директора»?

какая у него специальность не важно на самом деле тут

можете сразу написать- зам директора и в должности и в трудовой и в труд договоре- но в обязанности вписать еще кусок от инженера

я сильно извиняюсь за настойчивость.

при этом указав в трудовой книжке специальность — «инженер-технолог»

Нельзя, у Вас должности должны быть согласно штатному расписанию, которое тоже должно у Вас быть, в таком случае нужно менять штатку, а это целая процедура с соблюдением сроков и пр., запись в трудовой книжке должна соответствовать штатному расписанию и трудовому договору, будете заниматься такими вещами, может наступить ответственность со стороны проверяющих органов, той же госинспекции по труда к примеру.

Статья 57. Содержание трудового договора

трудовая функция (работа по должностив соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы). Если в соответствии с настоящим Кодексом, иными федеральными законами с выполнением работ по определенным должностям, профессиям, специальностям связано предоставление компенсаций и льгот либо наличие ограничений, то наименование этих должностей, профессий или специальностей и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, указанным в квалификационных справочниках, утверждаемых в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации, или соответствующим положениям профессиональных стандартов;

Уважаемые Юристы, я сильно извиняюсь за настойчивость… А нельзя в трудовом договоре написать, что человек принят на работу по специальности «инженер-технолог» на должность «заместитель директора» (с подробным указанием всех обязанностей), при этом указав в трудовой книжке специальность — «инженер-технолог», а в доверенности на право подписи — должность «зам. директора»?

Нет, нельзя. Тут не специальность важна, а на какую должность Вы его принимаете. При этом должность, на которую Вы принимаете работника, должна быть в штатном расписании организации. Должность в трудовом договоре и в трудовой книжке должна быть указана одна и та же.

Вот здесь к примеру пошагово указано изменение штатного расписания — http://kadriruem.ru/vnesenie-i.

да Вам это и не нужно, я выше указал, что проблема решается намного проще.

Коллеги, не забывайте про штатное расписание, как один из основных и обязательных локальных актов организации, прежде чем переименовывать должности, вносить изменения в трудовой договор, нужно соблюсти процедуру изменения штатки найти основания для этого, также внести изменения в колдоговор, т.к. на нем это также отразится, соответственно изменения в колдоговор подлежат обязательной регистрации в трудовой инспекции, все это не так просто, как кажется на первый взгляд.

А в этой ситуации еще и не нужно.

Уточнение клиента

колдоговор — это что?

технолога только принимаем на работу, договор еще не заключен. Я как раз и пытаюсь понять, как все оформить правильно до приема на работу, чтобы не менять документы потом.

25 Сентября 2017, 12:46

организация маленькая- какой там коллективный договор? Тем более он не строго обязателен.

А штатка как раз приказом и меняется. Если приказом сейчас измените название должности- потом в трудовую и труд договор сразу пишите новую должность

Обязателен, как и положение об оплате труда, ГИТ такое не пропустит.

колдоговор — это что?

У Вас должно быть штатное расписание утвержденное приказом руководителя, так вот согласно штатному расписанию указаны количество единиц и наименование должностей, принят общим собранием трудового коллектива коллективный договор-колдоговор, который необходимо отправить на уведомительную регистрацию в госинспекцию труда, а также к нему нужно приложить экз. положения об оплате труда работников, все эти документы обязательны для оформления, в случае проверки инспекции труда или прокуратуры они будут обязательно проверяться.

Принимаете Вы работника согласно штатному расписанию, утверждаете его должностные обязанности, они могут быть перечислены как в самом трудовом договоре, так и утверждены отдельным документом, с которым его необходимо ознакомить под роспись и вручить 1 экз для использования в работе, в число его обязанностей включаете в т.ч. и обязанность по подписанию документов на основании приказа руководителя и доверенности.

Вам необходим именно инженер технолог, то такая должность и должна быть утверждена в штатке, что касается подписи, повторюсь, его можно наделить таким правом, указывать в документе Директор, а подписывать будет вправе он, это не запрещено, при необходимости подтверждения он всегда сможет сослаться на соответствующий приказ и можно, но необязательно оформить еще дополнительно на него доверенность.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Как оформить человека на две полставки в одной организации?

Ответы юристов (5)

Есть вопрос к юристу?

Уточнение клиента

Уточнение клиента

Ищете ответ? Спросить юриста проще!

Перевод сотрудника с одной должности на другую

Ответы юристов (3)

Уточнение клиента

Есть вопрос к юристу?

Уточнение клиента

Ищете ответ? Спросить юриста проще!

Как оформить прием сотрудника на 2 должности по 0,5 ставки?

Ответы юристов (1)

Уточнение клиента

Ищете ответ? Спросить юриста проще!

Как оформить работника на 2 ставки?

Как устроиться на 2 (2.5) ставки в одной организации?

Ответы юристов (1)

Уточнение клиента

Ищете ответ? Спросить юриста проще!

Как принять работника на две должности по 0,5 ставки?

Совмещение 2х должностей

Уточнение клиента

Ответы юристов (31)

Есть вопрос к юристу?

Уточнение клиента

Уточнение клиента

Уточнение клиента

Уточнение клиента

Уточнение клиента

Ищете ответ? Спросить юриста проще!

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!