Содержание:
Как себя вести, если тебя бьет муж?
Многие мужчины считают, что жена никуда не денется, потому что она – собственность. И делать с ней муж может все что угодно. Посмотри внимательно на своих знакомых, на коллег по работе. Замечала ли ты, что скрывается за дежурной улыбкой? Почему сегодня твоя подруга в темных очках, а девушка из соседнего отдела не надела сегодня ту самую короткую юбку, которой вчера так хвасталась?
Давайте посмотрим на проблему изнутри и попробуем разобраться, что делать в такой ситуации.
По данным 2009 года, почти в 80% российских семей постоянно происходит домашнее насилие в той или иной форме. И, именно, рукоприкладство занимает первое место. Женщина, подвергшаяся рукоприкладству со стороны мужа, никуда не обращается за помощью. А, собственно, куда звонить? Только по телефону доверия, и пообщаться с оператором, который, к сожалению, не может никак помочь и ничего сделать.
Для прекращения насилия в семье необходимо проводить комплекс мер, направленных на социальную поддержку и защиту женщин. Должна быть продуманная медицинская, юридическая и психологическая помощь. В России, на данный момент, такой службы нет.
Самый успешный опыт по предотвращению домашнего насилия, как ни странно, существует в США. Любая американка, подвергшаяся побоям от мужа, может на время переехать в центр социальной поддержки, где она получить квалифицированную помощь, и укрыться от агрессивного мужа. Помогут зафиксировать факт побоев, предоставят всю необходимую документацию. Жительница США не одинока в свой проблеме, ей есть куда обратиться. А что делать российским женщинам?
Для начала, стоит понять, какую опасность для вас и ваших детей предоставляет агрессивный муж, и как свести к минимуму избиения, а еще лучше, полностью прекратить их. Давайте рассмортим, какие типы мужской опасности существуют.
Живодер.
Внешне это идеальный семьянин, всегда приветливый, милый и открытый с посторонними. Никто и никогда бы не смог сказать про такого человека, что он способен на домашнее насилие. Ваши подруги тайно завидуют, что вы замужем за таким прекрасным человеком. Муж на работе – лидер, в компании друзей – главный заводила. Отличается хорошим вкусом, следит за собой.
Избивает жену в трезвом состоянии. Для того, что бы выйти из себя ему достаточно одного вашего неверного слова. Побои со смыслом, он уверен, что наказывает вас по праву, ведь, «сама виновата».
Деспот.
Типичный тиран. Он властвует в семье, ведет себя так, как хочет. Встречается с друзьями, может напиться дома. Занимается рукоприкладством просто так, повода ему не нужно. Как правило, в момент избиений мужчина пьян. Утром он и не вспомнит о случившемся, и никогда не извинится. Психология деспота очень проста: «надо иногда бить жену, чтобы место свое знала».
Неудачник.
Такой мужчина страдает от заниженной самооценки, у него в жизни было много неудач, и он пытается выместить свою неудовлетворенность от мира и себя в побоях ни в чем не повинной жены. Такой мужчина, как правило, иногда выпивает, может ходить «налево». Побоями пытается показать свою силу перед слабой женщиной. Вычислить неудачника по внешним признакам очень сложно.
Бунтарь.
Отличный семьянин, любит жену, детей. На работе его ценят, в компании друзей – уважают. Помогает по дому, словом, идеальный муж. Распускает руки только по глубокой пьянке и в крупных скандалах. За свои действия потом извинится, и будет очень сожалеть о случившемся.
Как правило, в таких семьях женщина сама является инициатором побоев, считая, что она может сказать мужчине все что угодно с полной безопасностью для себя. Помните, что можно вывести человека из себя одними словами.
Что же делать, если ваша семенная жизнь превращается в ад, вы боитесь собственного мужа? В первую очередь, стоит задуматься о том, готовы ли вы и дальше жить с таким мужчиной. Помните, что случившиеся однажды побои, могут повториться.
В случае с «Деспотом» и «Живодером» можете смело звонить в милицию, они обязательно приедут и на время заберут агрессивного мужа. И не стоит бояться мнения соседей, родственников и знакомых. Вы попали в беду и вам нужна помощь.
Существуют специальные службы социальной поддержки, обратившись в которые, вы можете получить квалифицированную помощь и советы. Опытные психологи подскажут вам, как вести себя и обезопасить от домашнего насилия.
Решать, конечно, вам, но женщина не заслуживает побоев и не обязана жить с мужчиной, который занимается рукоприкладством. Возможно, единственно верным выходом станет развод.
Советы юриста: муж бьет
– Начать хотелось бы с темы рукоприкладства. Люди ссорились, мирились, и в какой-то момент возникает рукоприкладство. Наказуемо ли это?
– Наказуемо любое насилие. Допустим, муж нанес жене пощечину. Большинство женщин в такой ситуации считает: бьет – значит любит. То, что он ее унизил как человека, это в расчет не берется, ведь пощечину врач травматолог не зафиксирует. А на основании только слов без справки из травмопункта ни один сотрудник милиции, куда обратиться жертва, не возбудит дело.
Но если избиение было очень жестоким, с переломами рук, ног, сотрясением мозга, вызывали врача, тут, как правило, сразу же включается правовой механизм.
Врач скорой помощи фиксирует побои, в журнале на станции «скорой», фиксируется выезд. Женщина, как правило, после таких жестоких побоев попадает в больницу (если она не отказывается от госпитализации), и уже к ней в больницу обязан прийти участковый милиционер, потому что врач скорой помощи обязан сообщить о своем выезде.
Я всегда рекомендую женщинам в такой ситуации решать юридический вопрос максимум в течение недели. (Вот только более-менее начала ходить, после сотрясения голова прояснилась – иди и подай заявление. Не надо жалеть мужа-изверга и надеяться на его совесть.)
Что мы делаем? Либо мы подаем заявление в прокуратуру, но чаще всего идут к участковому, а вот уже участковый уже, проводя дознание, должен передать дело в прокуратуру, по месту проживания жертвы.
– Но участковый заинтересован в том, чтобы не регистрировать лишнюю «бытовуху». Зачем портить показатели?
– Да, они часто пользуются менталитетом русских женщин, вообще русских людей. Побил, но пожалился, пришел с цветами, упал на колени, облил слезами – и она прощает. Потому что есть имущество, есть дети, и, как правило, женщина зависима. Женщина, которая знает «себе цену» в интеллектуальном плане, прекрасно воспитана, с чувством собственного достоинства, никогда не позволит на себя поднять руку.
И все же рассмотрим, что делать, если произошла трагедия. По процессу, дальше прокуратура возбуждает дело – о нанесения тяжких телесных повреждений. Наказание – от пятнадцати суток и морально-профилактической беседы до лишения свободы (с отбыванием в колонии поселении, с выполнения общественно полезных работ).
У меня был случай, когда женщина была беременная, и муж ее избил так жестоко, что ребенок умер. Причем ребенок умер, родившись. И врачи акушеры-гинекологи констатировали, что ребенок погиб из-за последствий ударов. Т.е. действия горе-мужа были квалифицированы, как преднамеренное убийство. Он не хотел этого ребенка и во чреве матери просто убил малыша. Четыре года молодой человек получил в качестве наказания.
– А что такое побои?
– Нанесение телесных повреждений.
– А тяжкие телесные повреждения, средняя тяжесть, легкий вред – как различаются эти три показателя? Три гематомы – побои?
– Да. И две да, и одного раза достаточно. Тяжкие телесные повреждения, к примеру, рукой, а другое дело, что бывает и трубой. Бьют всем, что лежало под рукой.
– Одинакова ли ответственность за побои, если их наносит мужчина или женщина?
– Допустим если мужчина в случае побоев получил максимальное наказание два года, то практически за то же самое женщина может получить намного меньше. Суд, как правило, на стороне женщины, потому что женщины меньше распускают руки.
Но бывают случаи, когда например женщина — прапорщик, а муж такой «тюфяк» и пьянь, что на него смотреть страшно… И при этом дома жена устраивает устрашающие пытки и избивает мужа. Но он настолько привык, что считает такое поведение жены нормой.
– Как доказывать побои?
Побои должны быть зафиксированы в травмопункте или врачом скорой. В случае, если в начале вызвали милицию, необходимо настаивать на том чтобы, милиция вызывала скорую помощь. Однако, если в силу разных причин не удалось это сделать, тогда в эти же сутки идите в травмопункт и фиксируйте побои. Все ссадины необходимо описывать, я еще рекомендую сделать фотоснимки. Обычной мыльницей, у которой обязательно внизу есть дата, день и час съемки. (Сейчас в суде, фото и видео материалы принимают к делу и идут в качестве доказательств).
Были эпизоды, когда женщина приносила в милицию и показывала то, чем ее били, например, табуретку. В таком случае эксперт криминалист, фиксирует смывы и подтверждают, что это действительно кровь этой женщины. Сначала этой табуреткой была убита собака. А потом когда женщина не поняла таких грозных указаний своего мужа, он сказал: «Убери, а то я собаку убил и с тобой сделаю то же самое». И эта табуретка была на ее голове разбита.
Как правило, такие действия не проходит без соседей. Те слышат крик и шум. На свою строну в качестве свидетелей привлекайте соседей. Одно дело – семья, в которой, то поют под караоке, то дерутся. И непонятно, что у них там происходит, веселье или настоящая драка. А другое дело, когда в семье вроде бы прилично, все хорошо и вдруг возникают какие-то неожиданные ситуации. Тогда просто необходимо привлечь к участию соседей.
Я не рекомендую, но иногда свидетелями выступают собственные дети. Дети старше 10 лет имеют право выступать в качестве свидетелей и защищать свои интересы в суде. Поэтому если ребенок старше 10 лет был свидетелем этой трагедии, он может выступать в суде, (с разрешения психолога), и если мама чувствует, что ребенок сможет.
Иногда, особенно мальчики, видя эту ситуацию, пытаются заступаться за мать всеми доступными им способами. Такие мальчишки-петушки, они в суде доказывают, как это все происходит, их словам судья поверит, и муж будет наказан.
Рекомендуем для диагностики и спасения супружеских отношений: онлайн курс «40 шагов к семейному счастью»
– Если ребенку существенно меньше лет, он может это рассказывать в каких-то особых ситуациях?
– Лучше его не трогать. Во-первых, все попытка разузнать данную ситуацию, вредно сказываются на психике малышей. Бывают дети, которым уже 11 лет, но они настолько неадекватно приняли эту ситуацию, что это просто ломает психику. Есть дети, которые уже настолько выросли, что они постоянно следят за ситуацией, адекватно понимают ее и помогают. А есть детки, которые, наоборот, увидели это и замкнулись, либо совсем перестают общаться, либо им нужна будет психологическая помощь, тогда их вообще лучше не трогать.
— Что делать женщине в ситуации, когда побоев ещё нет, но существует реальная угроза их получения?
— Очень много зависит от участкового милиционера, но порой они не готовы заниматься «бытовухой». Поэтому хорошо, если участковый будет готов не просто ситуацию погасить, а отнесется доброжелательно. Если это Москва, у нас есть несколько женских центров, где работают профессиональные юристы-женщины, которые занимаются только такими делами и никакими другими. Нужно сразу обращаться туда, потому что, как правило, женщине даже некуда укрыться на какое-то время, просто пережить. В этих центрах есть стационар, либо служебные квартиры. Будет не так тяжело финансово, чтобы где-то снимать гостиницу, и на какое-то время просто скрыться от мужа-насильника. И морально поддержат.
Прокуратура ведет следствие, мужа, как правило, встряхивают, и он понимает, что что-то было не так. Бывают, конечно, и такие мужья, которые ведут себя настолько нагло, что приходиться принимать судебные меры. Но я советую все-таки настаивать на проведении следствия.
Очень часто даже придя в квартиру, можно увидеть хорошая хозяйка жена или нет. Муж говорит, она не варит, не парит. А участковый открывает холодильник, холодильник изобилует не просто полуфабрикатами, а тарелочками, плошечками с готовой едой и видно, что в доме хорошая хозяйка.
Особый случай, когда побои возникают уже на стадии бракоразводного процесса, т.е. даже когда муж был инициатором развода. Случились у него любовные проблемы или на работе, он срывает злость дома, наносит побои. У милиции есть внутренняя инструкция не вмешиваться, пока бракоразводный процесс не закончен. Если суд дал время на примирение, тогда вообще никто вмешиваться не будет. Такие у нас коллизии в законодательстве России.
В такой сложный период, бракоразводного процесса я всегда рекомендую уехать, сбежать, скрыться, приходить только в заседания. А лучше вообще не приходить, направив в процесс своего представителя. Потому что может произойти все что угодно. И воруют человека, и шантажируют, независимо от материального состояния или интеллектуального развития.
Другой момент, когда развод уже состоялся, но бывшие супруги еще живут в одной квартире. Юридически это два отдельных человека, и вот тут уже возникает уголовная ответственность о нанесении тяжких телесных повреждений и доведения до самоубийства. Потому как есть случаи, когда бывшую жену покалечил и избил бывший муж, а она пыталась сама в петлю влезть. Если в браке – «милые дерутся – только тешатся», то во втором случае, после расторжения брака – развода — это два совершенно независимых человека.
– Можно ли защищаться, когда тебе наносят побои? Как на это посмотрит милиция?
– Самозащита должна быть дозированной. Не рекомендую женщинам, чуть что, сразу хвататься горячую сковородку и бить ею по голове своего обидчика. (Хотя, когда на жену бросаются в бронежилете и с пистолетом, тут комариный укус ваша сковородка). К сожалению, не редкость такие случаи, когда муж просто истязает жену, связывает и бьет чем попало. Одна дама не выдержала, взяла пипитр и проткнула в порыве гнева и боли, после истязаний своему мужу-насильнику печень. Ее истязали часами и не один день, а она нанесла всего один удар в печень. Превышение самообороны. В данном случае, если и учесть что мужчина останется жив, будет на всю жизнь инвалидом. А по закону жена обязана будет ему выплачивать (если они разведутся) материальное пособие на лечение.
– Супруг (супруга) угрожает. Говорит: «Убью». В каких случаях можно жаловаться, а в каких случаях никто не будет реагировать?
– Угроза, как и действие должна быть зафиксирована. Если это было в письменном виде, или по мобильному телефону – включайте диктофон, и тогда это будет аудиозапись, она нам пригодится в суде, в качестве доказательства.
Если в момент угроз присутствовали другие люди, может быть родители, кто видел что-то жестокое, тогда и они могут выступить в качестве свидетелей, но опять таки, пока брак не расторгнут.
– Если физические наказания применялись к детям?
– Первое, что должна сделать женщина, это подать заявление в милицию. А милиция обязана сообщить в отдел социальной защиты детей. Все действия документально фиксируется. Но очень многие наши женщины не хотят, чтобы семья фиксировалась как неблагополучная, это касается как малообеспеченных людей, так и людей с достатком, просто не хотят выносить сор из избы.
Над ребенком фактически издеваются. Ребенок и
в 4 года понимает, что не должно быть так, что его бьют и насилуют, в данном случае его слова не отреагируют и не поверят взрослые. А если ему больше 6 лет, и он вместе с мамой, которую тоже избивают, идет в милицию, идет в органы опеки. И ребенок сам регистрирует возбуждение дело против собственного отца. В этом случае, как правило, развод, разъезд, раздел имущества и ограничение прав воспитания ребенка.
– Ограничение, но не лишение?
– Лишение будет потом. Вообще у нас в стране лишить отцовства и материнства очень сложно. Даже самую последнюю опущенную пьяницу все равно считают мамой, но если ребенок больше 10 лет, и его избивают систематически, и все доказательства есть, и еще, не дай Бог, шрамы и ожоги, тогда, естественно, родители будут лишены родительских прав, если это инициирует ребенок, и все доказательства на лицо.
Как быть если любимый муж поднял руку
Когда встречались, точно любили друг друга. Романтика, признания и всё такое. Потом свадьба, ребенок. Сначала он был идеальным мужем. Прошел всего год. И незнаю почему он изменился. Теперь это совсем другой человек. Грубый, матерится, обзывается, начал пить, а иногда и руку поднимает, но это ,по его словам, я его довожу. А я пытаюсь разобраться, измениться, быть лучше. И всё равно не устраиваю. Он говорит, что я его обижаю, хотя не может рассказать ни один конкретный случай. А в последний раз мы аж дрались. Хоть и не осталось никаких синяков, поэтому он считает что не поднимал руку. Я собрала вещи и ушла. А он пошел гулять. Позвонила его мать со мной разобраться. Когда я ей рассказала, она не поверила, что он руку поднял, а обвинила меня в том что я сбежала к маме, а с ним сейчас может хоть что случиться, затем обвинила в том, что мне не нужен муж, а нужны только деньги его. Я на это бросила трубку.Потом после гулянки, он пришел ко мне, удивившись что я сбежала. Моя мама, которая ни разу ему раньше слова не говорила, решила всё ему высказать. Он обиделся и ушел. Через несколько дней я позвонила ему серьезно поговорить о том, что делать дальше. Ведь у нас ребенок, или уже разводиться. В свою очередь я попросила прощения что спровоцировала его на драку. Он обрадовался, но сам извиняться не захотел за свои действия . Он сказал, что хочет помириться, но с его условиями. Но с моими условиями он не хочет мириться. Я сказала тогда-нет.Прошло уже 2 недели. А он не звонит, не пишет, и даже по дочке не скучает. А я всё жду каких то решительных действий от него, извинений. И вообще незнаю, принимать его или нет. Еще 1 проблема-его мамочка всегда учила нас как нужно жить. Скорее всего это она ему сказала, не унижайся, не извиняйся, не бегай за ней. что мне делать. может у кого есть похожие случаи?незнаю, может я просто его незнала, или как то веду себя неправильно, или это с его новой работой связано (судебный пристав), или его любовь прошла
Эксперты Woman.ru
Узнай мнение эксперта по твоей теме
Сенецкая Татьяна Михайловна
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Коновалова Мария Александровна
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Орлова Светлана Игоревна
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Скидан Илона Петровна
Психолог, Специалист межличностных отношений. Специалист с сайта b17.ru
Психолог, Консультации в Skype. Специалист с сайта b17.ru
Танкова Оксана Владимировна
Психолог, Онлайн- консультант. Специалист с сайта b17.ru
Наталья Маратовна Рожнова
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Пивнева Наталья Сергеевна
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Реуцкая Инга Геннадьевна
Психолог, Онлайн-консультант. Специалист с сайта b17.ru
Коротина Светлана Юрьевна
Врач-психотерапевт. Специалист с сайта b17.ru
[2926312975] – 15 декабря 2010 г., 20:31
Алиса, вам на ветку «тиран или я виновата сама» или что-то в этом духе. Там таких историй, как у вас — стотыщпиццот. Уже несколько лет ветка жива. Почитайте. Незачем отдельную ветку создавать, ваша история ничем не отличается от тех. Типовая.
[3632054811] – 15 декабря 2010 г., 20:35
Разводиться и радоваться, что потратила на этого козла не десять лет.
[2988499701] – 15 декабря 2010 г., 20:42
Выход только один — уходить. И уходить надо было еще после первого раза. Может вам и нравится роль жертвы, но ребенка то надо пожалеть.
Мужчина, который один раз поднял на жену руку, не остановится никогда
[2896128890] – 15 декабря 2010 г., 20:44
Алиса,если мужчина поднял на тебя руку и даже не видит в этом своей вины,а ты еще и извиняешься перед ним «спровоцировала драку»,то виновата в этом не его мамочка,а твой тряпочный характер.О чем думать,принять его или не принять? Ты приползешь на коленках извиняться перед ним,чтобы вернулся к тебе? А дальше будет хуже и хуже. Да ,у вас ребенок,и он будет видеть ваши драки и маму-жертву.Да и ребенок ,похоже ему не сильно нужен.И какая разница,с чем связано его поведение,если человек не уважает тебя как женщину? Итог будет в конце концов один: ты не выдержишь такого отношения и или сама уйдешь,или он тебя выгонит,но только тебе думать,тратить на это несколько лет молодости,когда есть много шансов встретить хорошего мужчину,или ждать кода ты будешь в возрасте и с расшатанными нервами.
[600500791] – 15 декабря 2010 г., 20:57
КАК МНЕ ЖАЛЬ ЧТО ЕСТЬ ТАКИЕ *** МУЖИКИ И ИХ ГЛУПЫЕ МАМЫ..
[4531186] – 15 декабря 2010 г., 20:57
Автор, даже читать данный пост желания нет,
так как само название говорит уже о многом..
Ответ один — БЕЖАТЬ!
[2661871218] – 15 декабря 2010 г., 21:02
а какие он выдвинул условия?
[4203912034] – 15 декабря 2010 г., 21:18
первое условие, если еще раз изза такой ссоры я убегу, то уже навсегда, а остальные я даже слушать не стала, так как он не захотел мои слушать
[3243471292] – 15 декабря 2010 г., 21:18
Вдумайтесь на минутку и внимательно перечитайте мой пост.
Он НЕ считает себя виноватым, раз поднял на вас руку! Он считает, ну подумаешь ударил, это как посуду вымыть. Вы это понимаете. Он ни на секунду не считает виноватым! Другой бы мужик, если сорвался, отрезвел и побежал бы извиниться, мол, вспылил. И тут конечно прощать нельзя.
А у вашего муженька даже на секунду не ёкнуло, что женщину бить нельзя! О чем это говорит? Его дальнейшее поведение будет предсказуемым для вас. Если вдруг по наускиванию мамы он вроде как придёт сказать «извини», чтобы сохранить семью, вы его быстренько простите, ну как же у вас ребёнок. Но потом будет всё тоже самое. И дай бог, это будет не сильно травматичный для вас удар и вы всё-таки догадаетесь его бросить. Но если он поймёт, что вы готовы простить его за слово «извини», то модель поведения будет повторяться.
ОНО ВАМ НАДО.
Ещё раз повторю. Он не считает себя виноватым в том, что вас ударил!
[4074740274] – 15 декабря 2010 г., 21:19
Автор, я ушла было плохо только чеез 2 года дошло что лучше с4астья нет цем жить самой..
[4203912034] – 15 декабря 2010 г., 21:19
просто я постоянно сомневаюсь, думаю что сама виновата, что спровоцировала
[301954670] – 15 декабря 2010 г., 21:20
просто я постоянно сомневаюсь, думаю что сама виновата, что спровоцировала
это он вам внушил чувство вины. У меня было тоже самое(правда меня не били, но обижали «Грубый, матерится, обзывается» вот так же было)
[301954670] – 15 декабря 2010 г., 21:21
не важно как вы себя вели, оправдать оскорбления и рукоприкладство НИЧЕМ нельзя!
Есть ли жизнь с мужем после побоев?
В день, когда я разлюбила мужа, он меня побил… вернее он меня побил и потому я, разочаровавшись, потеряла к нему любовь и уважение. Это случилось ночью, наутро я собиралась уехать вместе с ребенком, он запер дверь, забрал ключи, телефоны, компа тогда еще не было. В сл.дни он сам был дома, просил прощения, говорил, что любит, жить без нас не может. Не действовали его слова, не могла я его простить. Потом были разговоры с мамой, со свекровью. Маме сказала только, что поссорились (раз уж не удалось уехать, не стала расстраивать), но сказала, что в любом случае лучше жить с мужчиной, чем одной. Свекровь того же мнения, плюс ко всему сказала, что у нее тоже была такая история и она пришла к выводу, что сама виновата, не надо было доводить. На тот момент я решила оставить все как есть, прошло пять месяцев, муж мое расположение возвращать и не собирался, наоборот после моих слов о том, что не люблю и не прощу никогда зверел. Уехать сейчас нереально даже физически, зима, ребенку полгода, на такси за четыреста км отсюда денег нет. Да и признаться честно никто меня в родном доме особо не ждет, с мамой уже лет семь вместе не живем, когда я замуж вышла она вздохнула с облегчением, что муж такой обеспеченный, машина, квартира (все от родителей), Тех денег, к-е сейчас получаю, даж на еду не хватит если жить одной, я уж не говорю о том, что на съем жилья нужны деньги. Короче запуталась я вообще. Решила оставить все как есть, пока дочь не пойдет в сад. Но ведь до тех пор тоже надо как-то жить. А я не могу муж просто противен, постоянно ссоримся.
Эксперты Woman.ru
Узнай мнение эксперта по твоей теме
Сенецкая Татьяна Михайловна
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Коновалова Мария Александровна
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Орлова Светлана Игоревна
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Скидан Илона Петровна
Психолог, Специалист межличностных отношений. Специалист с сайта b17.ru
Психолог, Консультации в Skype. Специалист с сайта b17.ru
Танкова Оксана Владимировна
Психолог, Онлайн- консультант. Специалист с сайта b17.ru
Наталья Маратовна Рожнова
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Пивнева Наталья Сергеевна
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Реуцкая Инга Геннадьевна
Психолог, Онлайн-консультант. Специалист с сайта b17.ru
Коротина Светлана Юрьевна
Врач-психотерапевт. Специалист с сайта b17.ru
Обсуждение в данной теме было закрыто модератором
[1206536455] – 17 января 2008 г., 01:16
Милай Автор. Жизнь есть потом. У меня такая же история. олько с одним НО. Он жил в МОЕЙ квартире и уходить не собирался. Мне идти еще тогда, с маленьким ребенком, ему еще месяца не было, когда он ударил мня первый раз, не было тогда. Вот так и живем. Уже почти 17 лет. Побои были долго. Прекращались и он опять срывался. Он перестал (пока) бить меня как тогда, раньше. Я сказала — еще раз ударишь — всю жизнь жалеть будешь. да и сыну уже почти 16. Но я его боюсь всю жизнь. А любовь и страсть к нему он буквально выбил из меня уже давно.
[2231264439] – 17 января 2008 г., 01:28
Автор, по теме. Пост 1 за меня все сказала. Кому что нравится. Всю жизнь живут и довольны.
[4196355992] – 17 января 2008 г., 01:57
Я согласна с Лисичкой,но не во всем.Как раз из неблагополучных семей и глядя на унизительное положение матери в семье и вырастают НАСТОЯЩИЕ ДЖЕНТЛЬМЕНЫ(не всегда,но примеров много),которые всю свою жизнь,отмщая за мать, будут относиться к женщине с особенным трепетом,заботой,лаской и глубоким уважением!
[4181653775] – 17 января 2008 г., 03:52
Сначала нужно найти, куда можно уйти, а потом уж действовать. Советую, пока не пороть горячку. Как вижу, выхода другого неи.
[3805443348] – 17 января 2008 г., 05:34
Мия, мечтать не вредно, потому как все мы в какой то степени слепо повоторяем модель поведения своих родителей. А теперь вопрос-откуда парню знать что с женщиной надо вести себя как ДЖЕНТЛЬМЕН когда он только и видел как его мать избивают и держат за мебель в доме? Автор, а если чесно, вам такое положение нравится? Ребёнку сейчас пол года, а дальше ему будет 5 лет и он начнёт всё понимать. И что из этого ребёнка вырастит? Если девочка, то будет натуральным ковриком для ног, если пацан, то копия папаши, нарвётесь ещё на то что напару начнут вас лупить, прицеденты были. А уж про реакцию вашей матери и свекрови думаю понятно-самих их лупили, вот и вырасло у них что вырасло, вместо сына животное, вместо дочери бесхребетное существо.
[3974935302] – 17 января 2008 г., 09:19
Я никогда не была в такой ситуации, но пережила это вместе со своей родной сестрой. Могу все кто попадает в такую ситуацию только одно — вы сами себе добровольно будете делать больно, нет конечно, так почему же вы позволяете каким то уродам вас бить. Так вот, если уж у вы не можете дать отпор то хотя бы не оставляйте это безнаказанным. Вот как я помогла сестере: после первого мордобоя я уговаривала ее пойти и сделать экспертизу, шок у сестры прошел, зять попросил прощения и все — любовь-морковь. Я ей тогда сказала — единожды поднял руку и не получил отбор, будет обызятельно следующий раз. Второй раз не заставил себя долго ждать. Так вот как только сестра позвонила и сообщила мне об этом, я вызвала милицию и скорую, зять отнял у нее телефон ,чтобы она больше никуда не звонила, а так как он не ожидал, что я это сделаю, то через несколько минут ,почти одновременно появились и скорая и милиция. Выписали направление на экспертизу, накоторую я ее и отвела. Мальчик конечно наш мягко говоря обгадился, из мачо превратился в *** (пардон). В третий раз он поднял руку подогретый алкоголем, получив от сестры смс о том что он ей дал пощечину, я опять вызываю милицию и скорую и опять идем на экспертизу. Так вот могу сказать только одно, мужики трусы. Милиция кстати после заявления передает дело в прокуратуру. Так вот третий раз был последним. Милые женщины не позволяйте вас бить. Делайте что-нибудь, не будьте безвольными. Вот я могу сказать только одно — никогда в жизни ни один мужчина не тронет меня и пальцем, буду биться до последнего.
[3974935302] – 17 января 2008 г., 09:23
Извиняюсь за ошибки. Писала сумбурно, вновь мысленно пережила эту ситуацию
[3974935302] – 17 января 2008 г., 09:36
«Сто лет одиночества» как вы относитесь к людям, так и к вам будут относиться. Могу сказать только одно — вы отмороженны человек и у таких как вы сострадания или помощи искать — это что против ветра. Автор не только не приняла эту ситуацию, но пыталась что-то сделать и я думаю, что у нее все получится. Удачи вам и терпения Автор!
[2939630528] – 17 января 2008 г., 09:41
У нас соседка постоянно ходила битая, до тех пор пока, мы ей посоветовали сказать мужу, что она написала в милицию заявление о побоях и в случае повтора его ждет веселая семейка на зоне. Может это единственный успех над ущербным человеком, но как рукой сняло! Уже несколько лет ходят счастливые. И самое главное он теперь не пьет
[183942218] – 17 января 2008 г., 09:51
Никто не говорит про периодические побои, она раз получила, похоже за дело, и песни поет.
[183942218] – 17 января 2008 г., 09:53
Не могу его простить, бла-бла-бла. херли живешь с ним, если простить не можешь? Бредни бабские.
[183942218] – 17 января 2008 г., 09:54
15. Я заходил на эту ветку — очередная исповедь убогой женщины.
[4009755211] – 17 января 2008 г., 10:04
СЛО, ну так женщины разные. Кто-то себя на помоцке нашел, вроде твоей крали. Дама довольно помятая уже и неликвидная, потому и живет с тобой и все терпит, потому что больше никто не позарится. Своему МЧ ваши вотки с ним показала, он сказал: Два бомжа. А есть женщины себя уважаюшщие, и уважаемые мужьями. разный уровень, СЛО. Но тебе этого не понять) Увы. Ты, как Шариков,находишься на самой низкой ступени развития.
[183942218] – 17 января 2008 г., 10:37
22. Хорош пиздeть. Во 1-х я нигде не выкладывал фото, где мы вместе, ну а во 2-х, про бомжей. — если вы мультимиллионеры, то возможно я бомж. В 3-х — выложи фотки свои и своего ёбыря — обсудим. В 4-х — кто бы не был твой супермен — за такие слова в лицо — получил бы в лицо. только он бы не сказал — обосрался. Именно поэтому ты и пишешь анонимно.
[4009755211] – 17 января 2008 г., 10:46
СЛО, фотки свои ты постоянно выкладываешь. Причем сразу фотоальбомами. Доход мне твой по барабану. Вид у тебя бомжовый как и у твоей. если можно так ЭТО назвать. женщины:). И при виде моего, как ты правильно выразился. супермена, об**рался бы ты. Твой удел — трусливо лаять на женском форуме в инете. Все! В этом ты весь:))))Нстоящие мужчина на женским форумам не шастают, а делом занимаются. А ты так, особь примитивная:))))Кроме как дать своей очередной помятой бабе подзатывльник, больше ни на что ни годен.
[4009755211] – 17 января 2008 г., 11:02
СЛО, тебе звонить и разбираться?:))))))))))))))Не смеши меня, больше делать мне конечно нечего, да и моему мужу тоже:))))))))))) Ты никто и зовут никак:))) Как говорится, не тронь г. ))))Еще руки марать:)) Ржу в голос:))) Кстати, про тебя вроде писали. что ты свою нынешнюю из-под женатого Рубена остал и она до сих пор его иногда обслуживает, а он тебе за это платит?:)) Ню-ню. ОТдыхай:) ОБщайся с равными:)
[4009755211] – 17 января 2008 г., 11:03
Кстати, Ярик-педрарик,можешь в мою сторону больше не вонять. Я с ветки ухожу. Где ты. там уже разговора нормального не получится. *** , уроттт:)
[183942218] – 17 января 2008 г., 11:14
[3974935302] – 17 января 2008 г., 11:17
Да мельчает нынче мужичок, естественный отбор не в лучшую сторону. «Сто лет одиночества» — это про тебя. Гавницом попахивает даже на расстоянии. Нарожают уродов, а нам мучайся. Если побил — значит заслужила, типичное рассуждение таких убогих, мерзких, трусливых тварей. Действительно, что делать настоящему мужику на женской ветке — а нечего. А вот ублюдкам всяким. работы не початый край. женщин обсирать
[183942218] – 17 января 2008 г., 11:18
Что-то мне подсказывает, что ты, анонимус, хахаха))) из тех лишенцев, кто 500 рублей пожалел на шашлыках, и ушел говном облитый))))) Интересен еще момент того, что про меня выдумывают всякие небылицы, типа я когото из под какого-то хача вынул — я конечно понимаю, что я нереально знаменит тут, но не до такой степени))))))))))
[183942218] – 17 января 2008 г., 11:21
31. Те, кто считают женщин неприкосновенными — нереальные чмошники. Если женщина беспределит — то она получает — это правило, касающееся всех людей, вне зависимости от пола.
[1758030652] – 17 января 2008 г., 11:35
СЛО, если женщина беспределит, ты можешь развернуться и уйти от беспредельщицы. А кулаки чесать об женщину это удел низких мужчин.
[3619842863] – 17 января 2008 г., 11:38
спасибо вам большое за поддержку. 10, если б муж пытался вернуть расположение, насчет прощения не знаю, но сейчас бы нам всем легче бы жилось. За дочку действительно страшно, что начнет получать, такое развитие событий я допускаю. Рассказывать его родственникам, смысла не вижу, вот свекрови рассказала, так она перевернула все. А сейчас все ведут себя так, будто ничего не произошло. Еще момент: после того случая была еще одна крупная ссора, тогда он мне на слова что я уеду, сказал «п..дуй куда хочешь, а дочь останется со мной, попробуй только ее забрать, отправишься в тюрьму или на кладбище». Я не узнаю человека, за которого выходила замуж и боюсь его.
[1758030652] – 17 января 2008 г., 11:45
37, да я заметила неадекватность данного индивидуума и по другим темам 🙂 Меня просто удивляет как люди, живущие, как свиньи, в моральной грязи, тянут туда всех окружающих, потому что другой жизни и не мыслят. Мне вообще непонятно как может муж, родной чел бить женщину, которая слабее. Я уверена, что не бывает нормальной жизни после побоев. Это грань, за которой начинается существование «как бы» семьи. Жаль что автору некуда идти, а то бы сбежала она от этого урода давно. Автор, ищите выход. Я желаю Вам его найти поскорее.
Каких женщин бьют мужья?
Зато других случаев видела много. То есть да, жили именно что отлично, а потом случился конфликт и муж поднял руку, и уйти она не смогла, именно потому, что до этого жили в любви. Такое как раз бывает. Причем чаще всего насилие, к сожалению, повторяется, но иногда — нет. Мысль, что если мужчина поднял руку, это обязательно будет регулярно, основана на представлении, что насилие у некоторых мужчин — «в крови», а у некоторых — нет. На самом деле, насилие есть «в крови» у всех людей, даже у женщин. А вот порог, при котором насилие становится возможным, очень разный у разных людей и у каждого человека тоже разный, потому что зависит от многих обстоятельств. Есть люди, порог агрессивной экспансии которых очень низок почти при любых обстоятельствах. С такими людьми близких отношений лучше не иметь. Все остальные ведут себя лучше или хуже в зависимости от внутренней устойчивости и внешнего давления.
Когда спрашиваешь людей: какие женщины терпят насилие регулярно и не хотят никуда уходить, как вы думаете? — ответы примерно следующие:
1. Не уважающие себя, не ценящие
2. Запуганные, затравленные, зависимые
3. Те, которым некуда уйти или не на что
3. Имеющие травматический детский опыт, насилие в семье или прошлых отношениях (адаптированные к насилию, мазохистки и т.д.)
4. Рассчитывающие на большие бонусы как компенсацию
Когда спрашиваешь женщин, никогда не переживавших физическое насилие со стороны партнера, а как бы они среагировали, в 99% случаев получаешь ответ «сразу уйду!» В реальности «сразуушедших» не так много, и как я уже писала выше, обычно они и до этого уже думали уходить.
Очень много исследований проведенных, согласно которым каждое 4-ое зарегистрированное убийство в мире — это убийство полового партнера, и 6-ть из 7-ми совершают мужчины. Эти цифры, или примерно такие, известны всем почти, кто интересовался этим вопросом. То есть проблема насилия в парах довольно актуальна. Особенно актуальна проблема не убийства, а нанесения побоев, поскольку касается намного большего количества пар.
Насколько мне известно, женщины тоже охотно наносят побои постоянным партнерам: инициатива им принадлежит в 6 из 10 случаев примерно (это не научная статья, источники приводить не буду, если цифры кажутся вам надуманными, соглашусь). Однако, тяжесть побоев несравнима. Женщины охотно дают мужчинам пощечины, толкают их, плюют в них, швыряют в них небольшие предметы, а ответный удар мужского кулака или ноги — совсем другой случай. Также женщины лидируют по количеству, но не тяжести нанесенных оскорблений. Женщины чаще и продолжительнее способны оскорблять мужчин, а вот по оскорбительному поведению и силе оскорблений лидируют опять мужчины. То есть мужчины действуют намного более разрушительно, во много раз более ощутимо. Это либо очень пугающие или унижающие поступки, либо побои. Это бывает с их стороны значительно реже, чем мелкие пинки и обидные слова со стороны женщин, но урона за раз приносит намного больше. В общем, «она — часто, но слабо, он — редко, но сильно» — картина примерно такая. И верно то, что женщины, чаще всего, совершенно не могут контролировать свои истерические выплески, они чувствуют, что их до этого «доводят», а мужчины чувствуют, что «доводят» их и они не могут контролировать свой агрессивный аффект.
В целом же, если избавиться от предвзятости, насилием в меру возможностей занимаются обе стороны. Женщины, чаще всего, намного более зависимы экономически и физически намного слабей, а также боязливей, поэтому насилия с их стороны куда меньше, а то, что есть, не так заметно. Однако оно, во-первых, тоже есть, во-вторых, участвует в образовании снежного кома. И это — самое важное. Да, мужчины, в среднем, смелей, сильней и амбициозней, поэтому их агрессия наиболее заметна и наиболее разрушительна. Основная вина — на них. Но влиять на ситуацию, когда начался аффект, уже почти невозможно. Влиять нужно раньше. Причем, обоим.
Снежный ком из оскорблений, взаимных обид и мелкого насилия, очень часто превращается в большое насилие. Чаще всего, почти всегда, исполнитель последнего акта — мужчина. Но так как ком образовался не мгновенно, а вырос постепенно (иногда очень быстро, но именно катался с маленького кома совместными усилиями) и женщина принимала участие тоже, она и не может уйти. В этом ловушка (!).
То есть главная причина того, что женщины не уходят после ситуации насилия, это то, что они сами участвовали в формировании этого снежного кома и они ощущают свою вину.
И правильный ответ на вопрос поста (какие женщины терпят насилие?) будет таким:
1. Те, которые считают себя виноватыми в конфликтах, повлекших насилие
Ключевое «считают», то есть это может быть и субъективно (иллюзия вины при сильной зависимости), но чаще всего — какие-то основания есть.
Обычно окружающие формулируют свои лозунги, обращенные к женщинам так:
«Какой бы ни была вина женщины, мужчина не смеет поднимать на нее руку!»
Но такие лозунги для любящей женщины, которая считает, что «сама довела» (и иногда действительно — довела) и хочет сохранить брак, — пустой звук. Что значит не смеет? Посмел же. Уходить? Нет, она не может уходить, потому что считает и себя тоже виноватой. А значит ситуацию — исправимой. На свое-то поведение она ведь может влиять (самонадеянно думает женщина).
Большая часть типичной работы с жертвами насилия строится на внушении жертвам чувства невиновности, но это не совсем правильный путь, если речь не идет о разложившемся психопате или алкоголике (в этом случае жертва считает, что виновата болезнь, та или другая). В обычных случаях женщина чувствует вину неслучайно, она либо сама начала драку, либо оскорбляла мужчину, либо изменила или вызвала сильную ревность, либо предложила развод, либо сказала что-то из того, что является для него табу и она была в курсе, и так далее.
Окружающих такие доводы бесят, потому что ни один из них не кажется оправданием для побоев, однако любящая женщина рассуждает не так. Она нанесла близкому человеку травму, когда тот был уязвим и распахнут для нее, поскольку любил, и тот от резкой душевной боли не сдержался и проявил агрессию, в аффекте, теперь он раскаивается, и она готова простить. Дальше, как водится, замкнутый круг: примирение — нарастание нового конфликта — насилие — раскаяние — примирение.
Изнутри ситуация выглядит совсем не так, как снаружи. Снаружи окружающие видят агрессора, а изнутри женщина видит свою родную половинку, которая обезумела, потому что она же ее сама и довела.
Более правильный путь — согласиться с собственной виной (не преувеличивая), но понять, что оскорбления или драка были начаты ею, потому что она тоже была «доведена». То есть да, она «довела» мужчину, но он перед этим «довел» ее, а она, перед этим, его, и это — Снежный ком. Не важно, кто и кого «доводил» с самого начала, важно, что люди погрузились в ком противоречий, когда они раз за разом доводили друг друга и привели отношения к краху.
Это первое. И второе. Откатить снежный ком назад, слой за слоем, невозможно. Он — монолитен и покрыт коркой твердого льда. Его можно только растоптать, вместе с отношениями. И скорее всего, это сделать придется.
Ком, который привел к физическому насилию, означает, что, увы, отношения подошли к концу (даже если все обошлось без тюрьмы и больницы, отделались просто синяками).
На этапе начавшихся оскорблений что-то можно было бы поправить, если работать взаимно и всерьез. На этапе серьезного физического насилия — вряд ли.
Единственный способ дать отношениям шанс после физического насилия — это полностью их перестроить. Не поговорить и забыть «плохое», не выслушать раскаяния и обещания, не получить компенсацию-шубу, а кардинальным образом перестроить сами отношения, изменить их настолько, чтобы полностью исключить те конфликты, которые привели к образованию снежного кома.
Обольщаться, конечно, не стоит. Это возможно редко.
Вы можете привести примеры из жизни? Когда это получилось или, наоборот, не получилось. Или могло бы получиться, теоретически.